Вера и верность!
Примечание: всё, что написано ниже - это компиляция моих собственных дилетантских взглядов и открытых источников. Если вы обладаете настоящими знаниями по данной тематике, смело поправляйте и критикуйте меня.
В настоящее время в армейских кругах ведущих стран мира происходит переосмысление концепции применения боевых бронированных машин, и, соответственно, требований, предъявляемых к перспективным образцам подобной техники. Причин для подобных изменений несколько:
1. Неопределённость задач, стоящих перед войсками. Техника, созданная для ведения третьей мировой войны, зачастую не удовлетворяет условиям локальных конфликтов.
2. Повышение интенсивности и насыщенности современного боя высокоэффективными средствами поражения.
3. Экономическая целесообразность производства тех или иных видов техники.
4. Изменение военных доктрин и концепции ведения боевых действий.
Какие же бронированные боевые машины (ББМ) будут соответствовать требованиям будущего? Для начала прогуляемся назад во времени, чтобы определить их первоначальный круг задач.
Первые бронеавтомобили были созданы в начале двадцатого века и применялись в первой мировой войне и последующих конфликтах. Обычно представляли собой шасси грузовика (иногда легковой машины) с установленным на него бронекорпусом и одним или несколькими пулемётами в башенках, спонсонах или шаровых установках. На бронеавтомобили устанавливались и лёгкие артиллерийские орудия. Использовались данные машины в первую очередь как средство поддержки пехоты или мобильный резерв при отражении атак.
В годы первой мировой войны были созданы также первые танки - сначала в Англии, затем - во Франции и Германии. Основной задачей этих машин изначально являлся прорыв укреплённой обороны противника. В последующие годы танки стали основной ударной силой сухопутных войск, а их задачи расширились от простого прорыва обороны до сложных наступательных операций как совместно с другими родами войск, так и самостоятельно.
Вторая мировая война дала толчок развитию бронетранспортёров, самоходных артиллерийских установок, зенитных самоходных установок и других классов бронетехники.
Затем появились боевые машины пехоты - техника, способная сопровождать и поддерживать танки, высаживать десант непосредственно на поле боя.
Всё время, начиная с пятидесятых годов двадцатого века и до распада СССР - основной задачей армии было ведение боевых действий в условиях глобального конфликта и применения оружия массового поражения.
Вместе с тем прогресс не стоял на месте, а его достижения активно апробировались в серии крупных войн - Корея, Вьетнам, Арабо-Израильские конфликты.
Появились противотанковые управляемые ракеты, новые боеприпасы, совершенствовались реактивные гранатомёты, были созданы вертолёты огневой поддержки. Огромный шаг вперёд сделали системы обнаружения, наведения, прицеливания, связи и радиоэлектронной борьбы.
Живучесть машин упала до критически низкого уровня.
Броню - которая и обеспечивает защиту техники на поле боя - сейчас можно условно разделить на три типа.
Первый - традиционная пассивная броня, состоящая из специальных сортов стали, керамики и иных материалов. Толщина такой брони, как и её эффективность, имеет свой предел, который практически исчерпан. (Правда, ходят слухи об экспериментах с бронёй из нано-трубок - источник - а это может стать огромным рывком в защищённости ББМ).
Второй - динамическая, или активная броня. Состояит из множества ячеек, содержащих заряд взрывчатого вещества, срабатывает при попадании в неё боеприпаса и разрушает кумулятивную струю.
Существуют и более технологичные варианты такой защиты, в которых заряд выстреливает навстречу обнаруженному боеприпасу ещё до попадания.
Третий тип - системы оптико-электронного подавления, реагирующие на облучение техники лазерными или инфракрасными средствами и вырабатывающие соответствующую реакцию: ослепление противника специальным ИК-прожектором, выстреливание заряда аэрозоли, препятствующей наведению, постановка дымовой завесы или манёвр уклонения.
Системы ДЗ и оптико-электронного подавления пока ставятся в основном на танки.
Рассмотрим три наиболее распространённых класса ББМ.
1. Бронетранспортёры. Основная задача - транспортировка личного состава, в том числе в условиях бездорожья и под обстрелом противника. Броня в лучшем случае обеспечивает защиту от пуль калибра 14,5 мм. Обычное вооружение состоит из пулемёта, реже - 25-30 миллиметрового орудия. (На БТР-90 стоит 30-мм автоматическая пушка 2А42, 7,62-мм пулемет ПКТ, гранатомет АГ-17 и ПТРК «Конкурс», но целесообразность установки столь мощного вооружения на БТР вызывает сомнения.) Могут прикрывать пехоту огнём в конфликтах низкой интенсивности, на поле боя крайне уязвимы.
2. БМП. Предназначены для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.
Вот интересная статья по поводу БМП концепция, перепечатывать не буду
Что же выходит? Бронезащита большинства современных БМП явно недостаточна для совместных с танками действий, а вооружение имеет тенденцию к усилению - на БМП-3 установлен модуль со 100-мм орудием-пусковой установкой, 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом ПКТ, имеется два дополнительных пулемёта калибра 7,62-мм.
Между тем, опыт применения боевой техники в локальных войнах второй половины двадцатого века показал, что сочетание "слабая броня-мощное вооружение" неэффективно.
(М551 «ШЕРИДАН» (потери во Вьетнаме около ста единиц, впоследствии снят с вооружения), французский AMX-30).
При наличии мощного вооружения, БМП, тем не менее, не справляются со стоящими перед ними задачами. Вывод - либо следует привести данный класс машин в соответствие с требованиями, либо - поменять требования к ним.
Здесь следует сказать, что в нашей стране был создан, но так и не поступил на вооружение новый класс ББМ - боевая машина поддержки танков. БМПТ на базе шасси Т-72/Т-90 обладает броневой защитой основного танка и несёт вооружение, состоящее из двух 30 мм пушек 2А42, спаренного с ними 7,62 пулемета ПКТМ и четырех ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30 мм АГ-17Д (автоматических гранатомёта). БМПТ предназначены для действия в составе танковых формирований с целью поражения танкоопасных средств противника.
По некоторым данным, одна БМПТ по огневой мощи превосходит два мотострелковых взвода, имеющих 6 БМП и около 40 человек личного состава.
3. Танки. Основной задачей является ведение огневого боя против вражеских сил прямой наводкой. Вооружение - орудие калибра 120 или 125 мм в башне кругового вращения. Бронирование - противоснарядное.
Все эти виды техники уверенно поражаются современными ПТРК и даже ручными гранатомётами (в случае с танками - при ведении огня из РПГ по уязвимым точкам).
В ходе арабо-израильских войн с обеих сторон были потеряны сотни современных на тот момент танков и множество другой техники.
Важнейшим фактором живучести ББМ постепенно становится не только и не столько их броневая защита, сколько грамотное их применение (вспомним первый штурм Грозного).
Если в годы второй мировой войны танки ещё могли оторваться от пехоты и некоторое время действовать самостоятельно, то сейчас выполнение поставленных задач возможно лишь при взаимодействии всех видов техники и родов войск. Разведывательная деятельность, артиллерия, воздушная поддержка, мотострелки, ПВО, танки составляют единый организм, гораздо более жизнеспособный, чем отдельные его части.
Так какие же конфликты ожидают в будущем военную технику и какой облик она должна принять, чтобы успешно противостоять новым вызовам? Продолжение следует
">
В настоящее время в армейских кругах ведущих стран мира происходит переосмысление концепции применения боевых бронированных машин, и, соответственно, требований, предъявляемых к перспективным образцам подобной техники. Причин для подобных изменений несколько:
1. Неопределённость задач, стоящих перед войсками. Техника, созданная для ведения третьей мировой войны, зачастую не удовлетворяет условиям локальных конфликтов.
2. Повышение интенсивности и насыщенности современного боя высокоэффективными средствами поражения.
3. Экономическая целесообразность производства тех или иных видов техники.
4. Изменение военных доктрин и концепции ведения боевых действий.
Какие же бронированные боевые машины (ББМ) будут соответствовать требованиям будущего? Для начала прогуляемся назад во времени, чтобы определить их первоначальный круг задач.
Первые бронеавтомобили были созданы в начале двадцатого века и применялись в первой мировой войне и последующих конфликтах. Обычно представляли собой шасси грузовика (иногда легковой машины) с установленным на него бронекорпусом и одним или несколькими пулемётами в башенках, спонсонах или шаровых установках. На бронеавтомобили устанавливались и лёгкие артиллерийские орудия. Использовались данные машины в первую очередь как средство поддержки пехоты или мобильный резерв при отражении атак.
В годы первой мировой войны были созданы также первые танки - сначала в Англии, затем - во Франции и Германии. Основной задачей этих машин изначально являлся прорыв укреплённой обороны противника. В последующие годы танки стали основной ударной силой сухопутных войск, а их задачи расширились от простого прорыва обороны до сложных наступательных операций как совместно с другими родами войск, так и самостоятельно.
Вторая мировая война дала толчок развитию бронетранспортёров, самоходных артиллерийских установок, зенитных самоходных установок и других классов бронетехники.
Затем появились боевые машины пехоты - техника, способная сопровождать и поддерживать танки, высаживать десант непосредственно на поле боя.
Всё время, начиная с пятидесятых годов двадцатого века и до распада СССР - основной задачей армии было ведение боевых действий в условиях глобального конфликта и применения оружия массового поражения.
Вместе с тем прогресс не стоял на месте, а его достижения активно апробировались в серии крупных войн - Корея, Вьетнам, Арабо-Израильские конфликты.
Появились противотанковые управляемые ракеты, новые боеприпасы, совершенствовались реактивные гранатомёты, были созданы вертолёты огневой поддержки. Огромный шаг вперёд сделали системы обнаружения, наведения, прицеливания, связи и радиоэлектронной борьбы.
Живучесть машин упала до критически низкого уровня.
Броню - которая и обеспечивает защиту техники на поле боя - сейчас можно условно разделить на три типа.
Первый - традиционная пассивная броня, состоящая из специальных сортов стали, керамики и иных материалов. Толщина такой брони, как и её эффективность, имеет свой предел, который практически исчерпан. (Правда, ходят слухи об экспериментах с бронёй из нано-трубок - источник - а это может стать огромным рывком в защищённости ББМ).
Второй - динамическая, или активная броня. Состояит из множества ячеек, содержащих заряд взрывчатого вещества, срабатывает при попадании в неё боеприпаса и разрушает кумулятивную струю.
Существуют и более технологичные варианты такой защиты, в которых заряд выстреливает навстречу обнаруженному боеприпасу ещё до попадания.
Третий тип - системы оптико-электронного подавления, реагирующие на облучение техники лазерными или инфракрасными средствами и вырабатывающие соответствующую реакцию: ослепление противника специальным ИК-прожектором, выстреливание заряда аэрозоли, препятствующей наведению, постановка дымовой завесы или манёвр уклонения.
Системы ДЗ и оптико-электронного подавления пока ставятся в основном на танки.
Рассмотрим три наиболее распространённых класса ББМ.
1. Бронетранспортёры. Основная задача - транспортировка личного состава, в том числе в условиях бездорожья и под обстрелом противника. Броня в лучшем случае обеспечивает защиту от пуль калибра 14,5 мм. Обычное вооружение состоит из пулемёта, реже - 25-30 миллиметрового орудия. (На БТР-90 стоит 30-мм автоматическая пушка 2А42, 7,62-мм пулемет ПКТ, гранатомет АГ-17 и ПТРК «Конкурс», но целесообразность установки столь мощного вооружения на БТР вызывает сомнения.) Могут прикрывать пехоту огнём в конфликтах низкой интенсивности, на поле боя крайне уязвимы.
2. БМП. Предназначены для транспортировки личного состава к переднему краю, повышения его мобильности, вооружённости и защищённости на поле боя в условиях применения ядерного оружия и совместных действий с танками в бою.
Вот интересная статья по поводу БМП концепция, перепечатывать не буду
Что же выходит? Бронезащита большинства современных БМП явно недостаточна для совместных с танками действий, а вооружение имеет тенденцию к усилению - на БМП-3 установлен модуль со 100-мм орудием-пусковой установкой, 30-мм автоматической пушкой и 7,62-мм пулеметом ПКТ, имеется два дополнительных пулемёта калибра 7,62-мм.
Между тем, опыт применения боевой техники в локальных войнах второй половины двадцатого века показал, что сочетание "слабая броня-мощное вооружение" неэффективно.
(М551 «ШЕРИДАН» (потери во Вьетнаме около ста единиц, впоследствии снят с вооружения), французский AMX-30).
При наличии мощного вооружения, БМП, тем не менее, не справляются со стоящими перед ними задачами. Вывод - либо следует привести данный класс машин в соответствие с требованиями, либо - поменять требования к ним.
Здесь следует сказать, что в нашей стране был создан, но так и не поступил на вооружение новый класс ББМ - боевая машина поддержки танков. БМПТ на базе шасси Т-72/Т-90 обладает броневой защитой основного танка и несёт вооружение, состоящее из двух 30 мм пушек 2А42, спаренного с ними 7,62 пулемета ПКТМ и четырех ПТУР "Атака-Т". В надгусеничных нишах установлены два 30 мм АГ-17Д (автоматических гранатомёта). БМПТ предназначены для действия в составе танковых формирований с целью поражения танкоопасных средств противника.
По некоторым данным, одна БМПТ по огневой мощи превосходит два мотострелковых взвода, имеющих 6 БМП и около 40 человек личного состава.
3. Танки. Основной задачей является ведение огневого боя против вражеских сил прямой наводкой. Вооружение - орудие калибра 120 или 125 мм в башне кругового вращения. Бронирование - противоснарядное.
Все эти виды техники уверенно поражаются современными ПТРК и даже ручными гранатомётами (в случае с танками - при ведении огня из РПГ по уязвимым точкам).
В ходе арабо-израильских войн с обеих сторон были потеряны сотни современных на тот момент танков и множество другой техники.
Важнейшим фактором живучести ББМ постепенно становится не только и не столько их броневая защита, сколько грамотное их применение (вспомним первый штурм Грозного).
Если в годы второй мировой войны танки ещё могли оторваться от пехоты и некоторое время действовать самостоятельно, то сейчас выполнение поставленных задач возможно лишь при взаимодействии всех видов техники и родов войск. Разведывательная деятельность, артиллерия, воздушная поддержка, мотострелки, ПВО, танки составляют единый организм, гораздо более жизнеспособный, чем отдельные его части.
Так какие же конфликты ожидают в будущем военную технику и какой облик она должна принять, чтобы успешно противостоять новым вызовам? Продолжение следует
">
-
-
10.09.2008 в 01:45-
-
10.09.2008 в 02:03-
-
13.09.2008 в 01:47Считаю, что конструкторы немного пересмотрят функции боя для танков и просто установят на него скорострельное оружие, счетверенные малокалиберные пушки или что-то подобное...Причем мне кажется что это будут конструкции на типа воздушной подушке...
Также думаю, что будет создан особый тип танка, типа королевского тигра тех времен, неузвимого для ручных средств поражения, включая обычные станковые РПГ и ПТУРСЫ, специально для боев со всякими партизанен в городских условиях...
По-моему дольше всех здесь продвинулся Израиль. Его "меркава" на мой взгляд практически идеально подходит для этих целей...Что неудивительно...Ведь они и имели дело с чистой воды герильей...
---
А вообще ничего не попишешь, подобная техника скоро будет сходить на нет, и основной упор в таких конфликтах будет делаться на экипировку в "танковую" броню пехоты.
Снабжение ее реактивными ранцами и прыжковыми приспособлениями.
А также на МАССОВОЕ применение микроразведчиков и истребителей, представляющих из себя "летающие патроны"
-
-
13.09.2008 в 01:57-
-
11.01.2009 в 07:26Так что я тут пофлужу:
1. Бронетранспортёры.
Сейчас выделился ещё один подкласс - "бронетакси" IMV. Лёгкие двухосные бронемашины до 10-12т, с пулемётно-гранатомётным вооружением предназначены только для доставки солдат и их амуниции к местам боевых действий. Например "Бушмастер", "Тайпан", "Мамба" и т.д.
Именно этот тип машин перенял концепцию старых БТР, которые предназначались только для доставки пехоты к полю боя. Новая же концепция, предполагает и ведение БТР боя, как отдельной боевой единицы, в составе отделения. Поддержка огнём и манёвром в конфликтах "малой интенсивности". Именно поэтому наращивается мощь вооружения. Примеры - БТР-90 и LAV-25+ (далеко не новые модели, кстати).
Отмечу ещё один момент - компоновка БТР.
Какую компоновку вы считаете правильной для БТР и БМП?
Моё мнение - МТО должно находиться впереди боевого и десантного отсека и никак иначе.
2. БМП.
БМП-3
БМП-3 создавалась как плавающая боевая машина пехоты, с массой не выше 20тонн и с возможностью десантирования парашютным способом. Поэтому алюминий и поэтому не такая уж высокая бронизащита. Но всё же стоит отметить - выше, чем у бмп-1 и 2.
Конструкторам был поставлены рамки и задачи и они пожертвовали тем, чем могли. В любом случаи - нельзя было сделать, на то время, из 20тонной машины неуязвимый танк.
Почему 100мм пушка? - Потому что фугасы это пушки гораздо лучше воздействуют на доты, дзоты, здания и окопавшихся в скалистой местности врага. На мой взгляд - это правильный шаг по усилению наступательных и оборонительных возможностей отделения на бмп. Конечно, такую бмп не пустишь вперёд, на улицах города, но зато она отлично поддержит огнём свой десант и создаст весомую поддержки при обороне.
При всех плюсах компоновки БМП-3, я вижу гораздо больше минусов. И не я один - китайцы, как всегда, сперев башню от нашей БМП-3 - поставили её на свой новую бмпху классической компоновки.
Вы, кстати, в курсе - что водитель и два стрелка могут вылезти из машины только через верхние люки? Прямо под пули врагов. Ох, и не завидую я им, при повреждение машины.
Да и схема десантирования - встать с сиденья, развернуться - с кряхтением открыть два люка над мто (они неудобно открываются и довольно тяжёлые, а механики я там не видел - может на более современных моделях для ОАИ и поставили) "взойти" на это самое мто открывшись всему полю боя и спрыгнуть на землю-матушку, с довольно высокой "ступеньки". Всё это конечно под силу тренированному человеку - но зачем так всё усложнять?
БМПТ
Все-таки принят на вооружение официально, хотя и нет на него денег. Так же считаю его комплекс вооружения не оптимальным для борьбы с танко-опансыми целями. Вместо 2х30мм следует поставить 1х40-57мм. Поменять Птуры. Сделать больший сектор обстрела АГС.
По некоторым данным, одна БМПТ по огневой мощи превосходит два мотострелковых взвода, имеющих 6 БМП и около 40 человек личного состава.
Реклама. Смотря, с какими бмп сравнивать - если с бмп-3 то даже 1к2 будет спорно. К сожалению, у БМПТ нет фугаса 100мм.
Между тем, опыт применения боевой техники в локальных войнах второй половины двадцатого века показал, что сочетание "слабая броня - мощное вооружение" неэффективно.
(М551 «ШЕРИДАН» (потери во Вьетнаме около ста единиц, впоследствии снят с вооружения), французский AMX-30)
Это всё так, но не будем забывать что М551 «ШЕРИДАН» это авиадесантный и разведывательный танк. Способ был не в полном парашютном десантировании, но всё же - он был максимально облегчён не для концепции быстрота>защита. А вот AMX-30 весьма показательный пример неправильно выбранной концепции. Ух уж евреи на него ругались, называя танком смерти.
Все эти виды техники уверенно поражаются современными ПТРК и даже ручными гранатомётами
И ведутся работы по исправлению этой ситуации. Если говорить о современных БМп и БТР, то отличный пример "Пума".
Важнейшим фактором живучести ББМ постепенно становится не только и не столько их броневая защита, сколько грамотное их применение (вспомним первый штурм Грозного).
Разве этот фактор всплыл только сейчас? 0_о При первом неудачном штурме Горозного, в спешном порядке, стали поднимать архивы боёв за Берлин. С проблемой ведения боя БТ в городе, давным-давно столкнулись, ещё до нашего с вами рождения. К сожалению - опыт забыли, и это опять стоило крови.
-
-
11.01.2009 в 08:19Наращивать мощь вооружения, оставляя при этом слабую бронезащиту - не странно ли это? Такое сгодится только в полицейских операциях, машины получаются чрезвычайно уязвимы.
Насчёт компоновки - это понятно, так и защита экипажа увеличивается, и десант удобней высаживать.
БМП-3 создавалась как плавающая боевая машина пехоты, с массой не выше 20тонн и с возможностью десантирования парашютным способом. Поэтому алюминий и поэтому не такая уж высокая бронизащита. Но всё же стоит отметить - выше, чем у бмп-1 и 2.
Потому и возникает вопрос - правильно ли были сформулированы технические требования к БМП, правильно ли трактуется её роль на поле боя?
Все-таки принят на вооружение официально, хотя и нет на него денег. Так же считаю его комплекс вооружения не оптимальным для борьбы с танко-опансыми целями. Вместо 2х30мм следует поставить 1х40-57мм. Поменять Птуры. Сделать больший сектор обстрела АГС.
Знаю, что принят. Но зачем увеличивать калибр орудий? Это уменьшит боезапас, а пушки, всё-таки, для борьбы с небронированными и легкобронированными целями.
Касательно ПТУРов - их-то поменять довольно легко.
Сравнивали, конечно, не с БМП-3, которых в армии кот наплакал.
Способ был не в полном парашютном десантировании, но всё же - он был максимально облегчён не для концепции быстрота>защита.
Вот-вот. Сама концепция, на мой взгляд, неоправдана.
И ведутся работы по исправлению этой ситуации. Если говорить о современных БМп и БТР, то отличный пример "Пума".
Да-да, я об этом дальше написал. Но кроме армии Израиля, кажется, такие БТР никто до сих пор не применяет.
Важнейшим фактором живучести ББМ постепенно становится не только и не столько их броневая защита, сколько грамотное их применение (вспомним первый штурм Грозного). Разве этот фактор всплыл только сейчас? 0_о При первом неудачном штурме Горозного, в спешном порядке, стали поднимать архивы боёв за Берлин. С проблемой ведения боя БТ в городе, давным-давно столкнулись, ещё до нашего с вами рождения. К сожалению - опыт забыли, и это опять стоило крови.
Здесь я имею в виду, что данный фактор начинает полностью доминировать над всеми остальными.
-
-
14.01.2009 в 15:46Если мы говорим о БТР, то:
- Защита не остаётся слабой, а усиливается, в рамках возможного. Сравним защиту бтр-80 и бтр-90. БТР-90 - это круговая защита от 12,7мм на дистанции от 300м. Усиление более чем в 2 раза. Тем же путём идут и иностранные коллеги. Сейчас для современного Бтр эталоном считается круговая защита от 12,7мм калибра. К тому же AMV и Пиранья применяют технологию двойного дна - для усиления противодействия от мин. Не помню точно, но вроде AMV гарантирует защиту экипажа, от подрыва 8кг. фугаса под днищем.
- Не стоит забывать, что БТР - это чаще всего колёсная машина. Это связано с экономичностью и более дешёвой эксплуатацией. Конечно, сейчас возникают и альтернативные технологии, типа Шведских резиновых гусениц, но это всё пока прототипы и они не дёшёвы.
Поэтому мы видим на БТР колёса, а колёса, это не гусеницы. При примерно одинаковой проходимости и вместительности - предел для 4-х осного колёсного БТР -20 тонн, для гусеничного 40+. Так вот и ответим на вопрос - куда больше брони влезет?
- Мобильность. Мобильность и плавучесть более лёгких БТР выше, чем у бронированных мастодонтов. К тому же - тактическая мобильность то же играет свою роль.
- Ну и, наконец, цена вопроса. Доставить 2 отделения на 2 БТР стоимостью х + у расходы на транспортировку или доставить 1 отделение на 1 БТР стоимостью х+у. Если речь идёт о поле боя - ответ ясен. Но вот если речь пойдёт о бесчисленных манёврах и учениях да + к этому как наши генералы оценивают жизнь солдат, становится понятна текущая тенденция.
Ещё скажу - серьезное увеличение бронезащиты на БМП, а не на БТР, считаю весьма оправданным. А так же создание БТР патрулирования аля передвижных контрольных пунктов Израильтян.
Потому и возникает вопрос - правильно ли были сформулированы технические требования к БМП, правильно ли трактуется её роль на поле боя?
Я уже описал - какими требованиями руководствовались создатели. Возможно, стоило сделать два вида БМП. Одно тяжёлое, другое более лёгкое. Вопрос действительно интересный и я бы предпочёл более тяжёлую машину, с таким же вооружением или комплекс тяжёлое бмп + машина огневой поддержки.
Но зачем увеличивать калибр орудий? Это уменьшит боезапас, а пушки, всё-таки, для борьбы с небронированными и легкобронированными целями.
Касательно ПТУРов - их-то поменять довольно легко.
Сравнивали, конечно, не с БМП-3, которых в армии кот наплакал
Потому что вы сами ответили на свой вопрос - пушки, всё-таки, для борьбы с небронированными и легкобронированными целями.
Приведу примеры
Будь я оператором Джавелина - я бы засел не в чистом поле, а в глубине бетонного здания с толстенными стенами и менял бы позицию после каждого выстрела. Или в дзоте. Эта система, как впрочем, и многие современные ПТУРЫ, позволяет стрелять из закрытых помещений в окно или дверной проём. То же самое относится и к РПГ. Всё это танкоопасные цели.
Комплекс из 2х30мм очень хреново действует по окопавшейся живой силе противника, особенно в окопах. Силы 30мм снаряда явно не хватает на то чтобы справится с окопавшимся пехотинцем при непрямом попадание в него. Большая часть осколков уходит в землю, а фугасное действие снаряда весьма слабо. Как решили эту задачу Шведы - поставили 40мм или 50мм(экспортный заказ для Дании_ автоматические пушки на свои БМП. Как решили эту проблему немцы - установили в снаряды для 30мм пушки электронные взрыватели, которые взрывают снаряд, пролетающий над окопом, а не при попадании в землю. (решение весьма дорогое и не для России)
Бронепробиваемость 30мм орудия уже нахватает для борьбы с современными БМП и даже некоторыми БТР (по фронту). На каждую такую цель 4 Птур не хватит, да и дорого. Все современные БМП западного производства, "держат" по фронту нашу 30мм. Даже с нашим новым подкалиберным снарядом (который, кстати, производят на экспорт).
Вот по всему по этому я считаю, что нам нужна 1 скорострельная пушка большего калибра, чем 2х30мм.
БМП-3, которых в армии кот наплакал
Угу. В справочнике по армиям мира, за 99г. написано 700штук, но это бессовестная брехня. По моим оценкам не более 170-180. Зато для ОАЭ произведено и продано около 600штук и они уже модернизированы в следующею модификацию. Алжир — 100 БМП-3, Греция — в 2008 году заказала 420 БМП-3, Кипр — 43, Республика Корея — 40 БМП-3, Кувейт — до 120 БМП-3.
Обидно
Вот-вот. Сама концепция, на мой взгляд, неоправдана
Вполне возможно. Давайте подумаем о новой концепции.
Да-да, я об этом дальше написал.
Я путаюсь в постах - объедини пожалуйста всё в одну тему и "апай" - так будет гораздо легче. ИМХО
Но кроме армии Израиля, кажется, такие БТР никто до сих пор не применяет.
Опыт перенимают. Иордания и Индия уже что-то закупают. (Иорданская БТР весьма интересна) И есть много прототипов, по этой концепции. Все-таки Израиль, с его постоянными войнами - кузница боевого опыта для современных технологий и концепций ведения войны.
-
-
14.01.2009 в 16:01Как-то это не очень обнадёживает, ибо реактивные гранатомёты, пусть даже самые простые, товар вовсе не дефицитный... А уж пушки калибром от 25 мм и выше нынче тыкают чуть ли не на всё, что ездит.
- Не стоит забывать, что БТР - это чаще всего колёсная машина. Это связано с экономичностью и более дешёвой эксплуатацией. Конечно, сейчас возникают и альтернативные технологии, типа Шведских резиновых гусениц, но это всё пока прототипы и они не дёшёвы.
Ммм... Да, всё верно. А теперь представим себе полномасштабную войну, скажем, с НАТО. Каким будет боевое применение классических БТР и каковы будут их потери?
Возникает конфликт экономической и боевой эффективности.
- Ну и, наконец, цена вопроса. Доставить 2 отделения на 2 БТР стоимостью х + у расходы на транспортировку или доставить 1 отделение на 1 БТР стоимостью х+у. Если речь идёт о поле боя - ответ ясен. Но вот если речь пойдёт о бесчисленных манёврах и учениях да + к этому как наши генералы оценивают жизнь солдат, становится понятна текущая тенденция.
Да, я как раз об этом. Получается "армия мирного времени". А на большее просто не хватает денег...
Ещё скажу - серьезное увеличение бронезащиты на БМП, а не на БТР, считаю весьма оправданным. А так же создание БТР патрулирования аля передвижных контрольных пунктов Израильтян.
А нужен ли вообще такой класс техники, как БМП? Гибрид боевой машины и транспортного средства? Не лучше ли оставить поддержку танков БМПТ, а доставку пехоты на поле боя - тяжёлым БТР?
Касательно пушек. Гм... По окопавшейся живой силе - действительно неэффективно. Но поражать бетонные укрытия должен скорее танк, иначе для чего он вообще нужен?
Ещё подумаю.
Объединю и исправлю посты, как только руки дойдут...