Ересь поднимает голову

[Бледный]

Меня часто смешат, иногда поражают, а временами раздражают люди, на полном серьёзе обсуждающие оккультные науки, магию, заклинания и тому подобную чушь.
Да, современная наука близка к тому, чтобы считать разум фактором, влияющим на окружающий мир. В теории и без всяких доказательств.
Но эти люди безмерно далеки даже от таких эфемерных гипотез! Они с поразительным апломбом глаголют страшные (страшно смешные) вещи, испытывая непоколебимую уверенность в собственной правоте. Меня то смех разбирает, то появляется желание применить по назначению огнемёт. В средние века о таких ересях, как придумывают сейчас, и не слыхали, наверное.
Не придумывайте себе иллюзорные реальности! Может, кому-то кажется, что это делает их значительнее, но фактически это просто посмешище.
"Магические частицы", "ритуалы", "астрал"... О Император... Ладно ещё, если человек просто выдумывает. Но стоит кому-то вызвать у себя галлюцинации с помощью дыхательных упражнений или узреть пресловутый "свет" в состоянии клинической смерти (опять-таки кислородного голодания) - и готов новый фанатик! Как же - ведь он узрел Истину! Таких проще сжечь, чем пытаться приводить научные факты.
При всём при этом я не отрицаю вероятности существования неизученных возможностей человеческого разума. Но именно возможностей разума, насквозь материальных и поддающихся исследованиям, а не всяких пентаграмм, сжигания чужих волосков или, не приведи Великий Сталин, ковыряния в кошачьих внутренностях.
Шарлатанство и бред - вот что царит в головах слишком многих людей. Поразительно, но такие фанатики начисто отрицают научные факты, зато твёрдо верят во всяческие слухи и заметки в жёлтых изданиях. Воистину - человек замечает лишь то, что ему по душе. И откуда такое варварство?!. Наверное, от отсутствия культуры мышления и критического анализа.
Всех на костёр!

P. S. При этом все эти великие маги и колдуны совершенно теряются, когда просишь их показать что-то из того, на что они якобы способны по их же собственным заявлениям. Тут же сочиняется множество причин, по которым сделать этого нельзя. Очень распространено напыщенное заявление о том, что "такие силы нельзя тревожить по пустякам". Друг другу же, судя по их общению между собой, чудеса магии демонстрируются постоянно. Ну не смешно ли?

@музыка: Тишина

@настроение: Собираю дрова

@темы: Размышления, Ересь

Comments

[Fourteenth]

+1000

[Meiro]

А меня таки придётся сжечь +)

[Дели]

А не смешно ли, что великого инквизитора вдруг взволновали такие проблемы? Тебе эти шарлатаны чо, с копейки сдачу не сдали, спать из-за них по ночам не можешь? Нервишки, батенька, лечить надо... На власть, я не слышала, чтобы колдуны особо претендовали, в отличие от кое-кого...

[DarkKnight]

Официальная статистика (приведенная буквально неделю назад) показала, что магов у нас в старне около 500 000, сертификаты имеют около 2%.
Делаем выводы

сертификаты имеют около 2%.

сертификат в области магии... это звучит, по меньшей мере, странно!

[Lullia]

тебя это и вправду так гложет? а вот не все равно, а?

[Бледный]

Дели, нервы у меня в порядке, лучше свои полечи.

DarkKnight, да-да-да, я тоже это читал.

Lullia, меня не гложет. Меня раздражает.

Meiro, всё возможно Кстати, ты осуществляла магические практики? Пока что я за тобой замечал приверженность только этим... Симоронам. То есть теории о первичности разума и вторичности реальности, если не ошибаюсь. Или я ошибаюсь?

[Archi-77]

Бывает всякое. Но реальных способностей - 0,1% от общего числа "магов". И люди там разные - и экзальтированные простаки, и шарлатаны, но есть и вполне серьезные люди. Мне такая вот "колдунья" вылечила руки, которые ныли уже пару лет. Не болят до сих пор.

Людям хочется ВЕРИТЬ. Вот основная причина появления таких "шмагов" (термин Олди).

Один придурок лет 40-ка, занимающийся нетрадиционной медициной, смотрел мои фотографии. Голубоватый ореол вокруг контрастных границ на цифровых фото (аберрация, кажется, называется) он посчитал аурой. И, самое гавное, я НЕ СМОГ его переубедить, как ни объяснял механизм этого явления!

А телепередачи "про мистику", где показывают фото со светящимися полупрозрачными сферами! Это пылинки рядом с камерой в свете вспышки, у меня таких снимков десятки. Серьезные дяди - паранормальщики с умным видом разглядывают "мыльничную" фотку, присланную в редакцию благодарной зрительницей. И объясняют... Невежи!

[Бледный]

где показывают фото со светящимися полупрозрачными сферами!

Ага, и я эти "мистические сферы" снимал

[Meiro]

"Я не волшебник, я только учусь" Симорон - это так, по мелочи, развлечение одно) сейчас разве что фенечки заряжаю хорошими эмоциями и предчувствую будущее) а раньше гадала и вызывала духов хЪ

[Бледный]

И как, вызывались духи?

А меня смешат люди, которые пытаются всем и каждому доказать, что они не правы. Максимализм подростковый - все кругом дураки, один я умный.

Господа. знаете почему Бледный написал этот пост? Он у меня на форуме активно подгаживал в темах, о которых и понятия не имел, пытался народу объяснить какие они дураки. При том что сам Бледный, как показала практика, вообще не вкуривал о чем идёт речь.
Спокойнее надо быть, господа. И уважать других. Ибо воинствующий атеизм, которым брызгал у меня Бледный ничем не лучше любой секты.

[Рюген]

маги может и есть )) я этого отрицать не стану )) отрицать того что не видел ... как минимум наглая самоуверенность ))) ну и на 100% верить в то что не видель величайшая глупость ))) прям таки хрестианство )) а кидалово везде есть ) пока есть доверчивые есть и обманьщики )) а вообще конфликты по таким вопросам возникают из-за того что один который верит расказывает тому кто не верит )) тот кто не верит говорит что не верит )) тот кто верит считает что его назвали лжецом ))) и начинается )) спор )) который ни к чему не приведет )) ибо один излишне самоуверен )) а другой излишне самоубежден ))
самоубеждение великая сила которая повергает весь мир в войну и разруху )) и лиш изредка в покой )))

Рюген, конфликт не на этой почве. Народ, который верит собрался между собой в специализированную тему потрепаться о том, во что верит. Тут пришел Бледный доказывать им что они дураки. Причем никто даже оправдываться не стал, что мол не дурак, - себе дороже общаться с атеистом-фанатиком. То есть даже спора не было. Было хамство со стороны Бледного. Вот и всё.

[Бледный]

Господа. знаете почему Бледный написал этот пост? Он у меня на форуме активно подгаживал в темах, о которых и понятия не имел, пытался народу объяснить какие они дураки. При том что сам Бледный, как показала практика, вообще не вкуривал о чем идёт речь.

У меня на этот счёт несколько иное мнение... Но что толку спорить с фанатиками, которые сами ни о чём толком не знают, фактов не приводят, но считают себя великими гуру во всех областях.
Кстати, слово "подгаживал" звучит отвратительно, но оставлю это на совести неадекватного в спорах Колоброда.
А речь шла именно об этом - мистике, магических частицах (слово-то какое!) и прочей антинаучной херне. Разумеется, не было спора - возразить-то некому и нечего. Проще применить полномочия и удалять посты.
Я, по крайней мере, не стираю комментарии, если они мне не нравятся.

Да. С атеистами-фанатиками и в самом деле спорить бесполезно. Тем более с теми, кто не в курсе значения слова "ересь".

Речь шла между своими. Между народом, которому интересно то о чем они говорят - о флюидах, сексе или копании грядок. О чем мы ни шла речь - никому на моём форуме не позволено неуважительно относиться друг к другу. Потому как иначе петрушка какая-то выйдет.

Впрочем я надеюсь у тебя тут народ сидит адекватный, который поймёт всю суть. Кому интересно - вот темка, где я последний раз адекватно взывала к Бледному www.radonika.ucoz.ru/forum/41-114-1

[Бледный]

Колоброд, если бы ты удосужилась открыть хоть какой-нибудь словарь, а не взывать к эзотерическим знаниям, ты бы, возможно, узнала, что

ЕРЕСЬ (греч. hairesis, «выбор»), мнение, расходящееся с учением церкви; в более широком смысле – убеждения, отклоняющиеся от общепринятых.
В широком смысле «ересью» можно называть любое сознательное отрицание или искажение того учения, которое говорящий считает истинным.

Учись, студент.

А этот пост был создан именно с целью спровоцировать тебя на спор в таком месте, где я, по крайней мере, могу не опасаться удаления своих высказываний.

Бледный Молодец, наконец-то в словарь заглянул. Может быть ты теперь объяснишь, каким образом Черная книга Арды является еретической и чему такому она противоречит? Что за истина, которой ты без конца прикрываешься, чтобы оправдать собственный максимализм? Хотя всё ясно... фанатики-христиане прикрываются Писанием, фанатики-атеисты - некой Истиной. Однако я всё-таки к первым испытываю что-то похожее на уважение - они хоть в курсе (хотя не совсем) того, чем прикрываться. Ты же не в курсе даже этого.

Увы.

[Рюген]

Колоброд я не имел ввиду имено ваш конфликт )) я в целом говорил как все однажды начинается )))
в конце концов это ваш конфликт )) я в него особо не углубляюсь )))
но если так подумать )) то я по большей части схож с мнением Бледного )) я не особо верю в магию ... и естественно в способности магов тож не особо верю ))) меня эта тема развлекает )) но в серьез ее воспринять не могу )) мешает мой образ мышления )))
ну а то что Бледный яростно доказывает свою правоту )) ну дак это его отличительная черта )) по крайней мере не врет ))) он кажись всегда приводит факты на которых строит свои доводы ))) так что сним спорить даже приятно )) ну а то что идет удаление коментов ))это наводит на мысль правоты человека чьи коменты удалены ... это мне кажется логичным )))

[Бледный]

Бледный Молодец, наконец-то в словарь заглянул.

Я как раз тебе туда заглянуть советовал.

Однако я всё-таки к первым испытываю что-то похожее на уважение - они хоть в курсе (хотя не совсем) того, чем прикрываться. Ты же не в курсе даже этого.

Это опустим, как бессмысленную демагогию.

Что же касается "Чёрной книги Арды", то это ересь по отношению к оригиналу, которым является "Сильмариллион", вот и всё. Причём бесталанная ересь.

Хочешь пояснений, что такое истина? Опять-таки, загляни в словарь. Это всё, что соответствует действительности. Правда. Не важно, о чём: кусок бетона твёрдый - это истина, солнечный свет участвует в энергообмене растений и животных - это истина, существование магии никем и никогда не доказано - тоже истина.

Рюген понимаешь... вот допустим ты встретишь старенького еврея, неужто ты ему бросишься доказывать что иудаизм - это не круто, надо веровать в Ктулху? Ну не станешь же ты... ты себя уважаешь наверное. Еврею то пофиг, он над тобой посмеялся бы только. Вот и всё.
А что до удаления комментариев - я удалила только два комментария. Первый - за который вообще забанить бы следовало - человек влез в ролевку, в описание игрухи и покакал (ну а как иначе назовешь то что было) и второй - человек залез в чужое обсуждение и опять-таки покакал на тему ааа вы все дураки. Ты считаешь мне это надо было оставаить? Извини, какой я тогда к черту админ, если позволяю оскорблять одному юзеру других юзеров?

Бледный Песню истина распевает моя дщерь. Ей три года и она в курсе того, что такое игра, а что такое - серьезный разговор. Даже она не станет грубить, во-первых мы отучили, а во-вторых знает - нахами она друзьям в садике - с ней никто дружить не будет.

Ересь не бывает "по отношению к чему-то". Ересь может быть, а может и не быть. И не тебе, простому советскому российскому юноше судить о таланте великого профессора.

Опять-таки ты, фанатик-атеист можешь считать - есть магия, нет магии - это твоё личное дело. Не делай его личным делом каждого, ибо даже твои читатели гм... не совсем разделяют твоих убеждений. Зы - привет, Дарк
Вот у Дарка спросить можешь относительно гм... непреложности истин.

[Бледный]

Рюген понимаешь... вот допустим ты встретишь старенького еврея, неужто ты ему бросишься доказывать что иудаизм - это не круто, надо веровать в Ктулху? Ну не станешь же ты... ты себя уважаешь наверное. Еврею то пофиг, он над тобой посмеялся бы только. Вот и всё.

Колоброд, понимаешь, старенький еврей тоже не кинется к тебе доказывать прелести иудаизма. Он верит, его семья верит, а до остальных ему дела нет. А вот если он начинает расписывать прелести иудаизма на форуме - тут уже каждый вправе возразить. Чувствуешь разницу? Аналогия неуместна.

А что до удаления комментариев - я удалила только два комментария. Первый - за который вообще забанить бы следовало - человек влез в ролевку, в описание игрухи и покакал (ну а как иначе назовешь то что было) и второй - человек залез в чужое обсуждение и опять-таки покакал на тему ааа вы все дураки. Ты считаешь мне это надо было оставаить? Извини, какой я тогда к черту админ, если позволяю оскорблять одному юзеру других юзеров?

А что же ты не приведёшь здесь тексты моих "хамских", как ты выражаешься, комментариев? Может, потому, что ничего хамского в них и не было, а был только разозлённый Колоброд?

Бледный Песню истина распевает моя дщерь. Ей три года и она в курсе того, что такое игра, а что такое - серьезный разговор. Даже она не станет грубить, во-первых мы отучили, а во-вторых знает - нахами она друзьям в садике - с ней никто дружить не будет.

При чём здесь твоя дщерь?

Ересь не бывает "по отношению к чему-то". Ересь может быть, а может и не быть.

Глупость. Прочти ещё раз определение ереси, которое дано выше.

И не тебе, простому советскому российскому юноше судить о таланте великого профессора.

Во-первых, не тебе, простому российскому язычнику, указывать мне, о чём я могу судить, а о чём не могу.
А во вторых, судили мы, кажется, не о Толкиене, а о бездарной книжонке, пародирующей его творчество.

Опять-таки ты, фанатик-атеист можешь считать - есть магия, нет магии - это твоё личное дело. Не делай его личным делом каждого, ибо даже твои читатели гм... не совсем разделяют твоих убеждений. Зы - привет, Дарк

Мнения моих читателей оставь моим читателям. Они не дети, сами определятся.
Так же и мне оставь, пожалуйста, думать, что здесь писать, а что нет.

[Рюген]

Колоброд конечно я не стану доказывать еврею то что иудаизм не круто мне пофиг на чужую веру ))) у каждого свои тараканы )) лижбы у меня на кухне не разводились ))) я вообще не воспринимаю .. точнее не могу понять это слово "круто")))это ассоциируется с модой )) которую я не признаю )))
"покакал " ну даже мат в свою сторону не удалю )) ибо это чужое мнение ко мне которое я буду принимать на заметку )) но реагировать на это не стану ))) может быть )) да оскобление друзей .. ну что поделать ни кто не любит оскорбление )) хотя смотря что за оскорбление принимать )) я может могу считать оскорблением момент когда со мной на повышеных тонах разговаривают )) ктото что на них криво смотрят )))это опять таки личностный вопрос )))) хотя тоже предоставлю свое фи кто будет у меня на дневе ругаться с моими пч )) но я чтото не сильно верю в то что Бледный когото покрыл матом или вот так прямо "вы господа- кретины " хотя эт все литературные слова ))) я бы не назвал Бледного максималистом ))) скорее идиалистом ))) грань меж понятиями мала но если знаеш поймеш ))
а грубость ну наверное это чтото вроде эквивалента прямоты ))) хотя не замечал за Бледным особой грубости )))

Аналогия как раз уместна. Форум - он большой. Существует тема атеизм, существует тема оккультизм... да мало ли! Старенький еврей, забреди он на наш форум, пойдет в тему иудаизм и будет там радостно общаться с такими же евреями о вопросах веры. Однако ни он, ни кто-либо другой не пойдет к мусульманам или язычникам или христианам с целью плюнуть им в лицо. Ибо опять-таки - уважает как себя, так и участников форума. Ты же не уважаешь ни себя ни других, иначе бы ты не опускался до прелюдного какания.

А зачем мне твои тексты? Мне их надо было сохранить для потомков? Я всё сказала в той теме - общий смысл передала более-менее точно. Прелюдное тупое хамство.

При том что даже ребёнок может это понять.

Я не слишком люблю фанфики, однако Иллет и Ниэнна имеют гораздо большее представление о творчестве Толкиена, нежели ты. Толкиен - творец, создавший вселенную. Если знать её законы - идти можно бесконечно. Это как любая настолка вроде DnD. Посему оскорбление сего - плевок опять-таки в лицо творцу.

[Бледный]

Ты же не уважаешь ни себя ни других, иначе бы ты не опускался до прелюдного какания.

Это всего лишь по-твоему мнению, которое - отнюдь не истина в последней инстанции. Да и употребляемые тобой слова сами за себя говорят.

А зачем мне твои тексты? Мне их надо было сохранить для потомков? Я всё сказала в той теме - общий смысл передала более-менее точно. Прелюдное тупое хамство.

Ты вообще не передала смысла моих слов. Ты его наглым образом извратила, а теперь бездоказательно обвиняешь меня в выдуманных грехах.

Я не слишком люблю фанфики, однако Иллет и Ниэнна имеют гораздо большее представление о творчестве Толкиена, нежели ты. Толкиен - творец, создавший вселенную. Если знать её законы - идти можно бесконечно. Это как любая настолка вроде DnD. Посему оскорбление сего - плевок опять-таки в лицо творцу.

А это вообще бессмысленное словоизлияние.
Ругать ЧКА - значит ругать Толкиена? Да у тебя логика не хуже, чем у Госдепа США.
Думаю, Толкиен за такое продолжение избил бы пресловутую Ниенну палкой.

Бледный Видишь ли, коллега, оскорбление - оно и есть оскорбление. Соответсвует оно истине или нет - это дело десятое. К примеру оскорбить горбатого горбуном. Истине то соответсвует, однако же является оскорблением. Не думала что придётся тебе это разжевывать...

Извратила? Нет, я ещё мягко передала... вообще мягкость - моя дурная черта. В самом деле, следовало оставить логи. Тогда бы на тебя посыпалось бы больше шишек в мастерятнике и модеры убедили бы меня тебя забанить.

Хамить - значит оскорблять Толкиена... равно как и любого человека. Оскорблять то, что нравится другим - значит хамить. Тот день, когда ты научишься корректно общаться с людьми будет днём твоего взросления.

[Archi-77]

Ох, народ, что-то вы слишком серезно к этому относитесь. Вот вам с БАШа, для разрядки:
по ящику рекламировали мужика, который будет сегодня гнуть ложки (как в матрице) и если подойти к ящику в это время с ложкой, то у вас она тоже изогнётся О_О
S> по РТР через 3 минуты
Спасиб *убежал за ложкой О_О*
Люди!!! Я положил ложку на телевизор, как он просил, и она взлетела!!!! А потом в воздухе сама пополам сломалась!!! Жаль не заснял Это всё правда!!!
S> Я тоже положил ложку на телевизор, а она нагрелась. Сама!!! Это чудо!!!
Сцуко. Он мне должен ложку, рамку для фоток и пачку кент4.
OMG!!! Ложка взлетела и согнулась! Магия существует, теперь я буду поститься и слушать радио Радонеж!!!
А по воде он ходить не умеет?
А у меня лишних ложек нет. Положил кусок рельсы. Пусть он хоть в штаны наложит от натуги.
А я записал ещё на диск деб пакет вайна, авось согнётся и будет форк винды...
Лучше бы ты винду на диск записал, GNU'тая винда не помешала бы.
Блин. У моего другана на телевизоре кошка лежала. Теперь это горбатый выхухоль!
я положил ложку на телевизор, телевизор согнулся, а ложка говорит !!!
Одна ложка согнула другую. Они расплодились и бегают по комнате. Долблю тварей тапками, но их все прибывает. Что делать?
Мне помог адский огонь.
А я на видик записал. Мне много гвоздей РАСПРЯМИТЬ надо

Archi-77 ЕРЕТИК!!! ЛОЖКИ НЕТ!!!

[Бледный]

Колоброд, единственный неповзрослевший тут - это ты. Всё пытаешься что-то доказать, не приводя в качестве своей аргументации ничего, кроме собственных эмоций. Слова до тебя не доходят, ну и ладно.

Бледный Доказать? Гм... Видишь ли, коллега, народ у меня пришёл к единогласному выводу, что ты живёшь по принципу "есть два мнения, одно моё - другое ошибочное". Так что ты скорее в зеркало взгляни.