В мечтах об океане

[Бледный]

Родина, в лице Лучших своих представителей™, опять возмечтала об океанском флоте. Нет, я не против, наоборот - очень даже за, но есть один небольшой вопрос.
Где они возьмут ещё один военный бюджет?
Потому что только удвоение бюджета может не просто остановить деградацию ВМФ в силы прикрытия побережья и - если очень повезёт - районов развёртывания ПЛАРБ, но и переломить её в сторону пополнения кораблями первого ранга, в том числе - авианесущими и крейсерами/эсминцами (которые в проектах уже друг от друга неотличимы, названия классов чисто условные).
А пока что реальность такова, что корветы/фрегаты строятся по 10 лет, а потом по нескольку лет - доводятся до ума.
Боюсь, прожекты так и останутся прожектами - тут бы фрегатами флот обеспечить, да ПАК ФА довести до серии.
Про деградацию отечественной космонавтики даже вспоминать тошно.

@темы: Военное дело, Новости

Comments

[Flanker-N]

Потому что только удвоение бюджета

Экий ты оптимист. Для достижения заявленного нужно удвоить нынешний военный бюджет и весь его отдать ГШ ВМФ. И то не факт, что промышленность вытянет.

[Angerran]

и где сейчас авианосцы строить? Кузнецов-то строили в николаеве а он щас у хохлов. потянет ли такую задачу балтийский завод - еще вопрос...

[Бледный]

Flanker-N, угу, угу.

Angerran, про "Севмаш" обычно болтают - он же "Кузнецовым" и "Викрамадитьей" занимался. А так - да, прямо сейчас - считай, негде.

[Castles and Dreams]

А откуда информация про нужный бюджет для ВМФ?

[C@es@r]

И то не факт, что промышленность вытянет.

Вытянет. Самое главное - производство атомных силовых установок - всё ж таки не просрали.

А сроки и деньги - это да. Вызывают вопросы. Большие.

[Flanker-N]

А откуда информация про нужный бюджет для ВМФ?

Догадки на основе высказывания Путина и бюджетах ВМС США и КНР.

Самое главное - производство атомных силовых установок - всё ж таки не просрали.

Ага, только для атомного авианосца нужна установка в 3-4 раза более мощная, чем любой из имеющихся транспортных реакторов. Кроме того есть еще и радиоэлектронные системы, по которым не сказать, что все хорошо. Если не сказать, что все плохо. Серийного производства АФАР с характеристиками как у американского новейшего поколения что-то не наблюдается. Да даже с производством корпусов не все хорошо - ни стапелей, ни людей не хватает.

[C@es@r]

Ага, только для атомного авианосца нужна установка в 3-4 раза более мощная, чем любой из имеющихся транспортных реакторов.

Ну, собрать установку в 3-4 раза мощнее имеющихся - это как раз проблема, которую можно решить сроками и деньгами. Которых вечно не хватает, да.

Кроме того есть еще и радиоэлектронные системы, по которым не сказать, что все хорошо. Если не сказать, что все плохо. Серийного производства АФАР с характеристиками как у американского новейшего поколения что-то не наблюдается.

Значит, будем собирать попроще и похуже. По крайней мере, эсминец с хреновым АФАР лучше, чем никакого эсминца вообще.

Но вообще конечно, планы слегка утопичны.
Наши судостроители едва-едва научились строить корветы в разумные сроки и ещё не разобрались с фрегатами, а адмиралы уже мечтают о крейсерах с авианосцами...

[Flanker-N]

C@es@r,

проблема, которую можно решить сроками и деньгами

Срок может превысить разумные пределы. При этом большая проблема, что без хотя бы примерных параметров ЭУ корабль даже проектированием не начать.

Значит, будем собирать попроще и похуже.

Помилуйте, но зачем?

адмиралы уже мечтают о крейсерах с авианосцами...

Чтобы они появились лет через десять надо было начинать мечтать вчера. сегодня уже должна быть концепция и проектирование конкретных кораблей.

[C@es@r]

Срок может превысить разумные пределы. При этом большая проблема, что без хотя бы примерных параметров ЭУ корабль даже проектированием не начать.

Ну так строили бы постепенно - сначала эсминцы на 10-15 тыщ тонн (вот это реально можно за 10 лет построить), потом ракетные крейсера на 30-40 тыщ тонн (ещё 10-15 лет), а там уже можно и на авианосцы замахнуться...

[Flanker-N]

Ну так строили бы постепенно - сначала эсминцы на 10-15 тыщ тонн (вот это реально можно за 10 лет построить), потом ракетные крейсера на 30-40 тыщ тонн (ещё 10-15 лет), а там уже можно и на авианосцы замахнуться...

Проблема в том, что эсминец - это эскорт авианосца и его параметры должны диктоваться параметрами АУГ. Если нет понимания, что за АУГ и какие задачи она должна решать, то и эсминец не построишь. Точнее построишь, но не факт, что это будет то, что нужно, а не переводняк денег.

[Сигурд Лис]

Angerran, не понянет
Flanker-N, вот с силовыми тут особых проблем нет, точнее нет проблем с ядерной частью проблемы есть со всем остальным...

про деньги ничего не говорю.

[Flanker-N]

Сигурд Лис, да понятно, что сам котел на 0,5 МВт не Ктулху весть какая сложность. А вот турбинку под него, да генераторы, да ГРЩ надежный... Одними деньгами тут делу не поможешь.

[C@es@r]

Точнее построишь, но не факт, что это будет то, что нужно, а не переводняк денег.

Если уж мечтаешь о большом флоте, то приходится смириться с мыслью о растрате денег на несколько Кьюрисов, Спьюрисов и Аутрейджесов...

[Flanker-N]

C@es@r, проблема ненужных, но новых кораблей в том, что они будут пожирать ресурсы, которые можно было бы потратить на нужные. От этой проблемы хронически страдал ВМФ СССР.

[Angerran]

еще вопрос на ту же тему.
мой гуманитарный мозг не понимает почему даже на уже имеющемся Кузнецове нет палубного самолетика ДРЛО наподобие амерского ЕС-2 Хокай.
при том что вопрос этот стоял еще с 70х годов но так и не решился.
и при том что обычный ДРЛО у нас есть - А-50.
в конце 80х проектировался АН-71 с тарелкой на хвосте (опять таки непонятно зачем на хвосте почему просто сверху не прицепить как на ЕС-2 )
но он для авианосца не подошел и так и остался проектом.
неужто до сих такая проблема впихнуть бортовую электронику в соответствующие габариты??? столько лет же прошло....

[Flanker-N]

Angerran, потому что либо трамплинный взлет, либо высокая экономичность двигателей. Китайцы что-то ковыряют, но не факт, что смогут. А пока жить "Кузнецову" с Ка-31.

[Angerran]

Flanker-N, дык а зачем вообще нужен трамплинный взлет то? катапульту поставить - религия не позволяет?
у КА-31 такой маленький радиус действия что для авианосца это просто несерьезно...

[Flanker-N]

Angerran, "Кузнецов" под катапульту переделать по деньгам и сложности будет как 3/4 нового авианосца. Так что только ждать нового авианосца, трамплинный взлет при этом вообще не рассматривается, наигрались.