Вера и верность!
Вопрос создания искусственного интеллекта в виде копии человеческого интеллекта - это вопрос, который содержит в себе всего две основные задачи:
- Сканирование человеческого мозга с точностью, позволяющей создать его полноценную модель;
- Создание вычислительного устройства достаточной мощности с архитектурой подходящей для того, чтобы запустить эту модель на выполнение.
Обе эти задачи - исключительно технические и не требующие наличия технологий, для которых пока нет теоретического обоснования. Иными словами, копирование человеческого разума - реально в обозримой перспективе. Интересно, что скажут верующие в божественную бессмертную душу, когда это случится?
Разумеется, эмулировать одну только нейросеть головного мозга - недостаточно для того, чтобы создать полноценного "виртуального человека". Требуется эмуляция всего тела, поскольку мозг работает не сам по себе, а непрерывно "общаясь" со множеством подсистем организма с помощью нервных сигналов и химических агентов.
Ну а пока что передовые умы делают первые шажки, досконально эмулируя настоящего червячка
- Сканирование человеческого мозга с точностью, позволяющей создать его полноценную модель;
- Создание вычислительного устройства достаточной мощности с архитектурой подходящей для того, чтобы запустить эту модель на выполнение.
Обе эти задачи - исключительно технические и не требующие наличия технологий, для которых пока нет теоретического обоснования. Иными словами, копирование человеческого разума - реально в обозримой перспективе. Интересно, что скажут верующие в божественную бессмертную душу, когда это случится?
Разумеется, эмулировать одну только нейросеть головного мозга - недостаточно для того, чтобы создать полноценного "виртуального человека". Требуется эмуляция всего тела, поскольку мозг работает не сам по себе, а непрерывно "общаясь" со множеством подсистем организма с помощью нервных сигналов и химических агентов.
Ну а пока что передовые умы делают первые шажки, досконально эмулируя настоящего червячка
-
-
31.10.2015 в 14:18нет
Оно ж все в реальном времени работает.
"никаких реальных оснований для создания искусственного интеллекта нет. И то, что называется нейрокомпьютером – абсолютная липа, вымысел людей, занимающихся техническими науками, совершенно не представляющими ни принцип работы мозга, ни принципы мышления.
Мозг – морфогенетически активная система. Это означает, что связи между нейронами на протяжении всей жизни все время меняются, а поскольку нейронов у нас 150 миллиардов, то для того, чтобы хотя бы убого смоделировать эту систему, надо взять 150 млрд. процессоров, внутрь которых посадить людей, которые будут случайным образом непрерывно перепаивать связи между ними. При этом еще надо знать еще некоторые закономерности этой перепайки. Люди, которые занимаются построением «псевдонейрокомпьютеров», строят их на алгоритмах, принятых в математике, то есть на тех понятиях, которые для мозга являются казуистикой. Поэтому никакой следующей системы эволюции в виде искусственного интеллекта не будет, т. к. интеллект, т.е. мышление, построено на совершенно других принципах..."
(с)проф.Савельев
-
-
31.10.2015 в 14:36искусственный разум уже создан. это интернет.
-
-
31.10.2015 в 17:37Да.
Вся эта сентенция не является аргументом, как таковым.
-
-
31.10.2015 в 18:00Именно что нет
Копирование разума невозможно на данном этапе развития науки и технологии (и не будет возможно еще долго) из-за особенностей работы мозга.
В особенности из-за того что много завязано на связях между нейронами.
Сделать искусственный разум на принципах работы мозга - да, можно.
Скопировать разум в машину - нет, пока нельзя (и еще долго будет нельзя)
Вся эта сентенция не является аргументом, как таковым.
Т.е. слова ученого, специалисту по работе мозга это "сентенция", ок.
-
-
01.11.2015 в 02:42Да. Всё, что он сказал - в принципе верно, но не является препятствием.
-
-
01.11.2015 в 10:57Является и он об этом четко рассказывает.
Мозг это не стандартный компьютер, как точно образуются связи между нейронами науке неизвестно до сих пор. Есть устойчивое мнение что там большой элемент случайности.
Т.е. необходимо будет создать компьютер, в котором связи между процессорами будут образовываться случайно. И все это непрерывно. И все это в огромном количестве.
Т.е. копию создать не получится. Это будет уже другая личность.
Плюс многие путают "интеллект" и "разум".
-
-
01.11.2015 в 11:28Суть в том, что непреодолимых технологических препятствий на пути к такой задаче не стоит. Разумеется, ожидать её решения следует не сегодня, но его вполне можно ожидать в обозримой перспективе. Для меня такая перспектива - столетие.
Ну разумеется, что с момента расщепления личность начнёт отклоняться от оригинала
-
-
01.11.2015 в 14:04Он говорит немножко про другое. Он говорит что стандартная логика алгоритмов не подходит.
подходящую архитектуру.
При этом, на минуточку, человечество еще не до конца разобралось как работает мозг. Где взять архитектуру, которая будет моделировать процессы в системе, которую еще не до конца изучили?
Суть в том, что непреодолимых технологических препятствий на пути к такой задаче не стоит
Само собой. И Савельев это тоже говорит.
Для меня такая перспектива - столетие.
Имхо - нет. Это даже если учесть что у нас скоро большая мировая война.
Ну разумеется, что с момента расщепления личность начнёт отклоняться от оригинала
Что мгновенно перечеркивает смысл переноса человека в компьютер. Взяли Эйнштейна, на выходе получили Солженицына. Оно нам надо?)
-
-
01.11.2015 в 14:26А это что-то принципиально меняет?
Очевидно, что сначала человечество досконально разберётся, как работает мозг. Да и почему бы ему рано или поздно не разобраться - ведь ничего мистического в этом вопросе нет.
Тогда о чём мы спорим?
Здесь тоже нет предмета для спора. Наверняка никто не знает, а там видно будет
Нет-нет. Смысл не в том, чтобы скопировать гения, а в том, чтобы создать работающий электронный интеллект. Полагаю, что вырастить его с нуля будет сложнее, чем создать по образу и подобию единственного имеющегося у нас образца разума.
-
-
01.11.2015 в 14:44Разумеется.
Придется создавать вообще отдельное направление
Тогда о чём мы спорим?
О нюансах))))
а в том, чтобы создать работающий электронный интеллект.
Воу воу воу
Минуточку.
Вопросы дня
а) Интеллект или разум?
б) Зачем копировать людской?
Чисто на мгновение - у людей в головах этого разума тонкая пленочка, под которой наследие сотни тысяч лет бытия приматами. Расщепить вот это, имхо, практически невозможно (уж в ближайшую сотню другую лет точно). Как Вы это в компутер планируете совать?)
-
-
01.11.2015 в 14:52Придется создавать вообще отдельное направление
Не просто придётся - его уже создают.
б) Зачем копировать людской?
- В нашем случае это вопрос терминологии. Словосочетание "искусственный интеллект" слишком общее. Его разновидности, как таковые, уже созданы - но у нас речь идёт об ИИ именно в смысле искусственного разума.
- А чей ещё? Или мы умеем конструировать такие вещи с нуля? Почти всегда проще сначала скопировать, а потом, накопив достаточно опыта, создавать что-то новое.
Целиком, разумеется. Хотя рано или поздно, если мы все не умрём, всё это будет разделено. Вот только нужно ли - разделять?
-
-
01.11.2015 в 15:06Нет.
Разум он с эмоциями связан. Т.е. еще придется пилить эмоции.
Интеллект он безэмоционален.
- А чей ещё? Или мы умеем конструировать такие вещи с нуля?
Ну вообще-то нам что так что так придется конструировать с нуля.
проще сначала скопировать
При этом копировать не получится в силу вышеизложенного.
Целиком, разумеется.
Тогда придется ждать очень долго.
Многое оно вообще не нужно для искусственной машинерии. Зачем железяка альтруизм по отношению к другой железяке? Зачем железяка доминантность? ЗАчем желание размножаться, если генов у железяки нет? Зачем страх перед выделяющимися? И т.д. и т.п.
Очень многое при этом еще не до конца понятно откуда и зачем.
-
-
01.11.2015 в 15:19Разум он с эмоциями связан. Т.е. еще придется пилить эмоции.
Интеллект он безэмоционален.
И я тоже скажу "нет". Нет никаких оснований считать эмоции базовым и неотъемлемым свойством разума в общем. Соответственно, утверждать на этой основе разницу между понятиями разума и интеллекта неправомерно.
Нет-нет. Так мы скопируем уже готовую рабочую схему.
И круг замкнулся. В силу вышеизложенного никаких принципиальных препятствий для копирования нет.
Очень многое при этом еще не до конца понятно откуда и зачем.
Затем, что эволюция снабдила нас механизмами мотивации к действиям. Если мы отрежем их от разума, он будет полностью бездеятелен, а зачем нам бездеятельный разум?
А что касается альтруизма - так это вообще сверхполезная штука. Часть исследователей, к примеру, полагают, что вопрос лояльности ИИ по отношению к человеку должен лежать не в плане технических ограничений, а в плане фундаментальных свойств его "психики", если данное слово тут вообще применимо. Концепция "дружественного ИИ". А соответственно - эта психика должна у него иметься.
-
-
01.11.2015 в 15:40дык бездеятелен в каком плане? в плане отсутствия желания к доминированию? к размножению? к гноблению любого кто выделяется?
Там же очень много всякого.
Как с религией будем? Оно ж тоже глубоко сидит.
Вот об этом Савельев и говорит - граждане подходят к конструированию "искусственного интеллекта" с непониманием принципов как и, главное, что в человеке работает
-
-
01.11.2015 в 15:47-
-
01.11.2015 в 15:50просто меня постоянно настораживает когда начинают говорить в аспекте "да вот щас прям уже, осталось чуточку и вообще все это легко и просто"