С чего начинается общество

[Бледный]

Например - с места под названием "супермаркет". Что же такого общественно-интересного в супермаркетах? Ни много ни мало - личные вещи посетителей. Их заставляют запаивать в некую плёнку.
Администрация зачастую воображает, будто бы установленные ею правила обязательны для кого-то, кроме неё самой, и транслирует это неверное мнение охране. А граждане, даже не думая побороться с подобным унижением, покорно бредут к стойке и пакуют вещи.
Сегодня, вместе с товарищем, имел увлекательную беседу с таким вот нагловатым привратником, грудью вставшим на защиту родного магазина. Я успел даже вызвать наряд полиции, но проблему удалось решить раньше, чем тот приехал. Забавно, что в ходе разговора данного утырка с его же начальством (которое, к слову, сразу скомандовало - пропустить), от утырка была услышана фраза "остальные же увидят и тоже пойдут не запаковывая".
Граждане! Общество начинается с каждого из вас! И пока вы позволяете даже не представителям власти, а любому торгашу, нанявшему пару бывших бандитов, помыкать собой, нарушая закон, никто не сделает вам хорошо. Ваши личные вещи неприкосновенны, не забывайте об этом.

P. S. И фотографировать в магазинах вы тоже имеете полное право.

@темы: Повседневность, Общество

Comments

[fire-dragon]

люблю я с охоты заходить в супермаркеты. Практически за ухо веду охранника показать где у них ижевские винтовки продаются.
Да и девушка у меня любит с сумкой ходить с фаллоимитаторами и тоже любит поиздеваться.

Бывает доходит до смешного милицию вызывают

[DragonShy]

Можно подробную инструкцию и описание? Т.е. - вот я прохожу не запаковывая ничего/начинаю фотографировать. Ко мне подходит тело, сообщает, что я мол нарушаю внутренние правила данной торговой точки. Дальнейшие действия? А то я осознал, что я вообще не знаю законодательства на эту тему, и если до меня докопаются - не представляю, на что опираться, доказывая правоту.

[fire-dragon]

DragonShy, Примерная инструкция:
* ваши личные вещи вы можете класть в ячейку по вашему желанию (если кто то вам ездит по мозгам отсылайте его)
* магазин не отвечает за ваши вещи, я таки не знаю что вы носите в сумочке но спертый паспорт, ключи от машины думаю вас остановят
* досматривать вас охранник в магазине не имеет права, вызывайте милицию
* фото видео сьемка регламентируется нашей конституцией. fototips.ru/praktika/gde-mozhno-snimat-a-gde-ne... (смело шлите погулять)
* очередной вопрос вас не может останавливать охранник. Его задача вызвать полицию и дать показания. По сути это гражданские в одежде похожей на одежду полиции.
* Любая конфликтная ситуация должна быть начата вызовом менеджера торгового зала или директора магазина
* Самый первый совет не паникуйте.

[Бледный]

fire-dragon всё написал уже.

[fire-dragon]

Бледный, в принципе можно и коротко :
не паникуйте и шлите всех гулять

[DragonShy]

fire-dragon, fire-dragon, ага, спасибо!

[Сигурд Лис]

fire-dragon, они еще и законо о правах потребителя регламентируется, вы не можете снимать ТЕХНИЧЕСКИЕ помещения магазина, или то что составляет коммерческую тайну, но полки и все остальное в полный рост.

останавливать имеет право, до приезда полиции. сиречь "простите у нас есть подозрение что вы скрысили батл конины, покажите пожалуйста сумку"
вы "а не пройтись ли вам на далекий хутор посмотреть на закатных представителей вида бабочковых"
-преполагаемый ответ.(по закону)
не вопрос, но тогда я обязан вас задержать до приезда полиции с целью досмотра подозреваемого в краже.
вот тут да НИКАКОЙ физической силы если вы НЕ убегаете, но по приезду полиции, которую можете вызвать и вы, вы сидите в холле магазина.

Обычно это вызов манагера или кого еще.

Но дальше уже надо уточнять, на счет того что у вас в сумке вещи аналогичные ассортименту магазина... Тут ужо смотрите сами охота вам заморачиваться или нет.

[fire-dragon]

Сигурд Лис, я в общем то не люблю форсировать события. Обычно фиксирую охранника на возможном конфликтном товаре, это как бы бывает не часто.
Единственный нах бывает у них глючат рамки, у меня в ноге штырь. Вот тут я зверею. И устраиваю цирк по полной.

[Сигурд Лис]

fire-dragon, и оно правильно, в Питере в последнее время столкнулся с просьбами выложить именно конфликтный товар в камеру хранения, типа "пожалуйста вы входите в строительный магазин положите твертку в камеру хранения и идите с богом и рюкзаком"... И тут, я иду им на встречу, ибо тоже понимаю ситуацию, они обострять не хотят мне оно тоже не надо.

[Silver Chiffa]

Обычно просят запаивать в полиэтиленовые пакеты хозяйственные сумки и рюкзаки, к небольшим сумка ни разу не видела чтобы цеплялись и требовали, чтобы их тоже упаковывали. Камер хранения сейчас в даже в больших супермаркетах не всегда хватает на толпу покупателей (в Ашанах камеры хранения вроде вообще не наблюдается), да и процесс упаковки сумки в такой пакет не сложный, чего ради разводить конфликт на пустом месте из-за своей принципиальности?

[Бледный]

Remi Nogitsune, хотите подчиняться незаконным требованиям частных лиц - подчиняйтесь. Только не удивляйтесь потом, что вас, как гражданина, не уважают.

Цитата:

чего ради разводить конфликт на пустом месте из-за своей принципиальности?

Я даже не знаю, что на это сказать. Может, мне и карманы вывернуть, если потребуют?

[fire-dragon]

Remi Nogitsune, Вот типичный кейс. У меня в рюкзаке техники на 170 тысяч. Заходя покупать флэшку мне этот рюкзак кидать в их ячейку?
Ну или девушка свою сумку ложит. Там паспорт, доверенность, куча контрактов

[Silver Chiffa]

Бледный, Требовании упаковать сумку/рюкзак в пакет не вижу ничего нарушающего мои права. Требование без основания непосредственного досмотра личных вещей это по моему мнению несколько иное. Вы напомнили мне вот этого гражданина:


С той лишь разницей, что вы хоть пояснили ради чего написали о своём принципиальном конфликте (призыв к гражданам), а некий Сотник просто оскорбил заочно всех охранников и рассказав как "героически" соблюдая свои права не пожелал потерять полминуты, чтобы пройти через рамку (которая чем-то давила на его подсознание) и помянул непонятно к чему Путина.

fire-dragon, Вот в ситуации с рюкзаком с дорогостоящей техникой, честно говоря теряюсь, хотя не очень понимаю, что вам мешает зайти в магазин за флэшкой специально, оставив дорогостоящую технику дома/в офисе. Разве что у вас возникла какая-то совсем крайняя необходимость в немедленном приобретение usb--носителя. Что касается девушек: к женским сумочкам претензий обычно не возникает, а хозяйственную сумку - да оставить ячейке, кошелёк/документы/ключи/мобильник вынуть из неё и взять с собой.

[Бледный]

Remi Nogitsune, то есть вы сейчас приравняли меры по обеспечению безопасности на транспорте (которые, кстати, зачастую довольно хреново организованы) к ПРОИЗВОЛЬНЫМ требованиям магазина? Я правильно понял?
Да ещё зачем-то привели в пример придурка с болезненной акцентуацией на Путине.

Цитата:

Требовании упаковать сумку/рюкзак в пакет не вижу ничего нарушающего мои права.

Очень жаль, если не видите. Потому что частные лица не могут в общественном месте требовать от вас ничего, кроме соблюдения законов Российской Федерации.
Пока, по крайней мере - а то есть поползновения в эту область.

[Silver Chiffa]

Бледный, То есть я не вижу причин ни в первым, ни во втором случае вставать в принципиальную позицию. От меня что-то убудет если я упакую свои вещи или это нанесёт моему имуществу какой-то ущерб? Это действительно стоит траты моих нервных клеток и затраченного времени на выяснения отношений?

Да ещё зачем-то привели в пример придурка с болезненной акцентуацией на Путине.

К сожалению у меня не нашлось аналогии более адекватной личности которая на ровном месте встала в позицию защиты своих принципов, извиняюсь.

[Бледный]

Цитата:

От меня что-то убудет если я упакую свои вещи или это нанесёт моему имуществу какой-то ущерб? Это действительно стоит траты моих нервных клеток и затраченного времени на выяснения отношений?

Да, это стоит того. Потому что пресловутое "гражданское общество" начинается именно с таких мелочей. С соблюдения закона на бытовом уровне. Не ходить на красный свет, не бросать мусор, не терпеть произвол людей с синдромом вахтёра.

Цитата:

на ровном месте встала в позицию защиты своих принципов, извиняюсь.

На ровном месте?.. Вы серьёзно? Произвольное требование частного лица запаковать мои личные вещи в плёнку - это ровное место?
А если потребуют вывернуть карманы - это ровное место?
А если надо будет воздать хвалу основателю фирмы?
Где кончается "ровное место" и начинаются кочки?

[Silver Chiffa]

Бледный, Серьёзно. Про карманы я уже писала. Хотя если на вас сработала сигнализация и вас попросили предъявить самостоятельно содержимое карманов, сумок и пр., вы можете как выполнить просьбу так и отказаться. Вот если охранник начинает сам залезать к вам в карманы или сумку собственно "начинаются кочки".

[Бледный]

Remi Nogitsune, и вот вы начинаете размышлять, где же кочка, а где её нет - и попадаете в ловушку субъективных оценок, и размываете границы правоприменения, и привыкаете к решению аналогных коллизий через подчинение неизвестно кому, и поощряете дальнейшие правонарушения.
А ведь всё куда проще: у нас есть закон. Законно - делаем. Незаконно - не делаем. Всё остальное нас волновать не должно от слова вообще. Это ведь не я создал проблему на ровном месте, вы не достроили причинно-следственную связь - это супермаркет её создал. Создал проблему для посетителей, решая собственные внутренние задачи.

[fire-dragon]

Remi Nogitsune, Кстати еще один повод охранников отсылать состоит в том что они наглеют от вседозволенности.
Помните бабушку в пятерочке с 2 пачками масла? Формально это уголовная статья, доведение до самоубийства.
И это в какой то мере и наша вина "да что мне стоит карманы вывернуть".
В других городах кстати не лучше. Вы наверно видели доски "позора" в маркетах. Это прямое нарушение закона 152 о личных данных и в общем то конституции.

[chaotic neutral.]

Удивительно, но никто никогда не просил оставить или упаковать вещи в супермаркетах. даже не думала что вокруг темы покупок такая большая проблема.
А когда в ночных клубах на входе просят показать вещи это тоже правонарушение ?

[fire-dragon]

Chaotic Evil., в общем случае да. Однако они придумали отмазку типа администрация без объяснения причин может отказать вам во входе.

[Сигурд Лис]

Remi Nogitsune, к примеру по пути на работу, при том что от работы до ближайшего места где есть флэшки 45 мин на транспорте при условии полностью свободной дороги.... мне как по пути с рабрты, ачасто это часов 11 вечера или на работу, покупать ту же флешку...

, оставив дорогостоящую технику дома/в офисе

это вот к этому...