Этот человек был в нашем правительстве, между прочим

[Бледный]

Update: Вот, кстати, пример признания собственной ошибки: я допустил использование вырванного из контекста материала, не проверив его. Это непростительно. Разумеется, любовью к Грефу я от этого не воспылал, но смысл при просмотре полной версии сильно изменяется.



А теперь он не в правительстве (всего лишь в Сбербанке, какая мелочь) и может говорить открыто. Может, это хоть кому-то откроет глаза - тут уже никакими теориями заговоров и не пахнет, всё предельно прозрачно и цинично.

Update: полная версия выступлений. Обрезанный видеоролик, похоже, был провокацией.

запись создана: 04.07.2012 в 14:26

@музыка: Тишина

@темы: Видеоролики, Общество, Ересь

Comments

[urashima]

А ты всерьез думаешь, что если всем дать сейчас равные возможности по управлению государством, то получится что-то лучшее чем "Лебедь, рак и щука"?
Конечно, по хорошему людей надо учить, а не манипулировать ими, но если ж они и учится не хотят (да и не все могут) и при этом каждый знает "как надо"?!

[Бледный]

urashima, а ты всерьёз думаешь, что власть народа и развитое самосознание (если ты дослушал до конца) - это "всем дать порулить прямо сейчас"?
Второе - речь сознательно ведётся о том, чтобы люди не знали, как дела обстоят на самом деле, не могли самоорганизоваться, продолжали занимать назначенные им свыше места.

[urashima]

Бледный, Я дослушал до конца, мне скорее не хватает начала — хочется узнать на какой вопрос он отвечал. У меня создалось впечатление, что на что-то типа "Почему у нас нет демократии, почему бы людям не дать порулить, каждый бы делал как хочет и все были бы довольны?". В этом смысле разумнее манипулировать.

А как на самом деле, сейчас узнать несложно, вся информация очень быстро просачивается... Вот только смогут ли люди самоорганизоваться?

[Indra]

а зачем народу какая-то информация, какие то знания о каких-то делах (политических?), которые для него по сути абстрактные, ненужные, бесполезные? народу надо решать свои проблемы: где жить, как добраться до работы, где работать, как не быть голодным, как накормить семью. Даже всё это пресловутое образование, всё это самосознание нужно для того: выжить и быть сытым. Для чего образование нужно обязательное? Чтобы каждый был мудрецом и знал как управлять государством? Да сдалось это. Оно нужно, чтобы работать и иметь себе корку хлеба, вот и все. О чем вы говорите?

[Бледный]

Цитата:

О чем вы говорите?

Indra, о том, что ты еретик.

[Indra]

Бледный, обоснуй.

[Wizzard Rick]

Хомячки как всегда возмущаются. А ничего плохого сказано не было, да

[Бледный]

Indra, мне лень сейчас этим заниматься.

Wizzard Rick, ты тоже неразумный еретик.

[Indra]

Бледный, видится мне, что это ты есмь еретик.

[Бледный]

Indra, мы пренебрежём этим мнением. Разумеется, что те, кто выступает против роста самосознания каждого человека, подлежат сожжению.

[Гульдан Мульдан]

Indra, ваш сарказм неуместен - все уже и так ХУЖЕ НЕКУДА И ПРОДОЛЖАЕТ УХУДШАТЬСЯ

[Indra]

Бледный, ты используешь те же нечестивые приемы, против которых недавно боролся? Извращаешь и перевираешь чужие слова, строишь лживые логически цепочки? Я не выступал против этого и из моих слов этого не следует.

[Indra]

Гульдан Мульдан, эм, какой сарказм?

[urashima]

// Посмотрел полную версию (спасибо за апдейт).
- А я говорил!

Но на всякий случай отдельно отмечу, что я за рост самосознания + совершенно не в восторге от Грефа и его данного выступления + не сомневаюсь, что он циник и манипулятор... не жгите, я хороший!!

[Бледный]

Indra

Цитата:

Я не выступал против этого и из моих слов этого не следует.

Доказательство:

Цитата:

Для чего образование нужно обязательное? Чтобы каждый был мудрецом и знал как управлять государством? Да сдалось это.

Итого, ты выступал против этого.

urashima, да, ты был прав.

[Indra]

Бледный, во первых, вырвано из контекста; во-вторых, в этой фразе я формулирую не свое мнение, а говорю как бы от лица народа и/или государства, что вполне очевидно по стилю всего сообщения.

Мое мнение больше заключается в том, что у человека должны быть возможности для неограниченного роста самоосознания, и что человек обязан идти по пути повышения самоосознания (и кто этого не делает я с трудом воспринимаю за людей вообще), но и то, что по факту большей (или хотя бы большой) части того самого народа это совершенно не нужно, он не задумывается об этом даже.

[Бледный]

Indra, контекст твоей цитаты не меняет смысла. Тем более, что если ты считаешь себя неверно понятым, никто не мешает тебе развернуть и истолковать свою мысль, не так ли?

[Indra]

Бледный, я отписал выше

[Бледный]

Indra, вот теперь я тебя хорошо понял и вполне солидарен с такой постановкой вопроса.

Не забывайте, товарищи, я довольно фанатичен, толкую сказанное в лоб. Мне нужно разъяснять.

[Гульдан Мульдан]

эм, какой сарказм?

а говорю как бы от лица народа и/или государства

Вот этот.

[Wizzard Rick]

ты тоже неразумный еретик.

Ты путаешь доступ к информации и рост самосознания. Это две разные вещи.
Прислушайся к мнению Императора.

[Бледный]

Wizzard Rick, рост самосознания невозможен, в том числе, без доступа к информации.

[Wizzard Rick]

Ладно, потом отпишу

[Indra]

Гульдан Мульдан, ну да, неудачно получилось, меня не поняли)