И, кстати, очень верно подмечено про некоторых так называемых "современных левых" - они очень легко смыкаются с еретиками из либерального стана, давно замечаю эту тенденцию. В итоге выходит то же самое, что случилось в Европе: тамошние социалисты на деле - никакие не социалисты, а поганые еретики и капиталистическая прислуга.
Коммунист, на современном этапе развития и борьбы, должен быть носителем имперской идеологии. Равно как и носитель имперской идеологии должен быть коммунистом. Одно без другого нежизнеспособно.
Оригинал взят у lenin_kerrigan в Русский интернационализм
Непривычное словосочетание, не так ли? Несмотря на всю странность такого сочетания, я не знаю как по-другому можно назвать то, про что дальше пойдёт речь. Как это не было бы странно, начать писать на эту тему меня побудил украинский национализм, а если быть точнее, то одна единственная запись украинского националиста, на которую я наткнулся в уютненькой.
читать дальше
Я приведу её вам целиком, она достаточно небольшая и для того, чтобы дальнейшее повествование имело смысл, её обязательно надо прочитать:
Оккупантов нужно уничтожить
Украинских патриотов безнаказанно и демонстративно избивают и калечат в своей стране за то, что они украинцы. Это называется оккупация. И оккупировал Украину не Путин, а миллионы мразей, которые живут с нами в одной стране и ненавидят нашу страну, и ненавидят украинцев. Путин всего лишь использует это быдло в своих целях. Проклинать нужно не Путина и уничтожать надо не Путина, а мразей, которые желают уничтожения Украины.
Вас пугают гражданской войной? Не верьте, между украинцами не может быть никакой войны. Война между украинцами и рашистами не гражданская, а Отечественная.
И пока украинцы думают, стоит ли начинать войну против оккупантов, рашисты ее уже начали. Они уже убивают украинцев и претендуют на наше жизненное пространство.
Задача каждого патриота взять в руки оружие и уничтожить врагов Украины. Украина должна быть очищена от рашистского биомусора. Только после этого Украина станет по настоящему свободной и независимой.
Пруф - http://alexzavodyuk.livejournal.com/87936.html
Такова логика рассуждений украинского националиста и патриота. Первое, что хотелось бы сказать по этому вопросу, это одно слово — варварство. Ведь это рассуждения на уровне пещерного человека. Все кто не из моего племени — вороги. Слава Украине! Смерть ворогам!
Довольно трудно себе представить, чтобы нечто подобное кто-то говорил в России, и даже если мы возьмём человека, которые называет себя русским националистом, вряд ли мы сможем услышать от него нечто подобное. Я не могу представить себе русского националиста который называл бы якутов, калмыков, татар, башкиров, удмуртов, хакасов, чувашей, бурятов мразями, гнидами, быдлом и био-мусором.
Напротив, вместо этого я неоднократно слышал когда в отношении всех этих народностей, в том числе и от националистов, звучали такие слова как: «Это всё наши люди, мы все русские, советские, мы на одном языке говорим, наши отцы вместе с фашистами воевали, у нас общая история, мы все вместе страну строили и теперь бок о бок в ней живём». Такого же мнения придерживаются не только в России, но и, например, в Беларуси.
Для нас это совершенно нормально, такая у нас культура и такие у нас ценности, если вам будет угодно. Не так давно, я писал, что у нас есть определённая терминологическая путаница в понимании таких терминов как национализм, патриотизм, свобода и далее по списку. Из-за разницы в культуре и менталитете, нам часто непонятны высказывания видных зарубежных светил, например такие:
Национализм только учит ненавидеть людей, с которыми ты никогда не встречался, а вместо этого люди начинают гордиться достижениями, в которых вообще участия не принимали.
(с) Даг Стэнхоуп
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.
(с) Артур Шопенгауэр
Повторю то же самое, что повторил в той публикации. Нам могут быть совершенны непонятны такие высказывания, когда мы пытаемся их примерить на себя. Но сейчас у нас есть удивительная возможность, мы можем примерить эти высказывания на майданутых украинцев и понять, что они на 100% правдивы.
Просто речь идёт о совершенно разных национализмах, о разных культурах, о разных отношениях к народам в этих культурах. Русский и украинский национализм — это антонимы, две абсолютные противоположности, у которых нет ничего схожего.
Украинский национализм, который мы сейчас наблюдаем, это то, что принято называть национализмом на Западе, в Европе. Это ужасная разрушительная сила, противопоставляющая свой народ всем остальным народам мира, в такой модели есть своя великая, лучшая нация, а все остальные чернь, быдло, мрази и биомусор. Мы видим такое отношение каждый день, его нам наглядно демонстрируют майданутые украинцы.
Подобное разделение на людей первого и второго сорта, есть основа для фашистской и нацистской государственной модели. Наличие подобного разделения на избранных и всех остальных и отделяет обычную буржуазную диктатуру от фашистской и нацистской диктатуры. Это разделение нарушает основополагающий принцип гуманизма — все люди равны по своему рождению.
Руководствуясь таким принципом, можно до многого дойти, даже не залезая вглубь истории: прямо сейчас в прибалтийских странах например живут НЕграждане, у которых НЕТ гражданства, которые ПОРАЖЕНЫ в своих правах, они НЕ могут избирать и избираться, НЕ имеют тех льгот и прав, что имеют граждане и так далее. А уж если мы начнём углубляться в историю, то там всё ещё веселее, в западном мире, руководствуясь этим принципом считалось, что не грех убить негра или коренного американца-индейца, ведь они не мы, это мы богоизбранный народ, это у нас есть души и убить человека с душой — грешно. А они — скот, биомасса, у них нет души, их убивать также не грешно, как забить индейку на ужин.
И когда наши интеллигенты, либералы, типы Латыниной, заводят шарманку про быдло, про дельфинов и анчоусов, про успешных, креатиффных, думающих, предприимчивых людей и их антоганистов, быдло, рабов и биомассу, это и есть тот самый зародыш фашизма и нацизма. Этот оголтелый социал-дарвинизм есть отличительная черта обычного буржуя от фашиста. И когда мы, народ, некогда победивший фашизм, слышим нечто подобное, мы чисто на подсознательном уровне осознаём, что ТАКОЕ может сказать только враг человечества.
Важнейшим отличием в подходах к вопросу о национализме является вопрос крови и этносов. Европейский национализм, как сейчас так и раньше, базировался на крови и вместе с тем на этнической принадлежности. Вот все эти ужасы с замером форм черепа, это всё дело рук европейского национализма.
В отличии от него, русский национализм на крови не построишь, от слова совсем. У нас закрепилось, корнями вросло в нашу культуру сталинское определение слова нация:
Нация есть исторически сложившаяся, устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада (в других редакциях «менталитета»), проявляющегося в общности культуры.
И.В.Сталин, “Марксизм и национальный вопрос”, Сочинения, т. 2.
Однако Иосиф Виссарионович был учеником Ленина и продолжал его дело, в том числе и в национальном вопросе. И для того, чтобы уяснить, чем понятие нации и национальности в России отличается от европейского понимания, достаточно открыть БСЭ. Приведу вам небольшую цитату:
В. И. Ленин отверг излюбленный буржуазной социологией и историографией приём смешивать нацию с расой и племенем, представлять её как дальнейшее продолжение и усложнение родоплеменных связей, как вечное, естественное, внеисторическое явление. Консолидация нации облегчается наличием этнически родственных племён и народностей. Но это не обязательное условие. Нет также обязательной прямой генетической линии, связывающей этнические свойства племени, народности и нации. Фактически не существует гомогенных (однородных) наций. Все нации возникли из различных племён, а некоторые и из различных народностей. Например американская нация, образовалась не только из различных этнических групп, но и из различных рас. Поэтому нельзя включать в понятие нации расовую общность. Нация не определяется также религиозными и государственными общностями. Существуют разные нации, исповедующие одну и ту же религию, и, наоборот, существуют нации, части которых исповедуют разные религии. Есть разные нации, живущие в одном государстве, и нации, не имеющие своей национальной государственности.
БСЭ — Нация
Безусловно, русские, это нация, которая более чем полностью отвечает приведённым выше утверждениям, мы не являемся гомогенной нацией, наша нация возникла из различных этнических групп и даже рас, мы исповедуем разные религии и не исповедуем никаких религий, русские живут не только в России, но и во многих других странах и не перестают себя считать русскими людьми.
Это всё так, но крайне важно заметить и ту простую вещь, что наша нация на протяжении своего существования была нацией интернационалистской, мы не порабощали и не эксплуатировали братские народы таким образом, как это делали другие нации. Так не происходило до Великой Октябрьской Революции, так не начало происходить и после неё. Большевики, создавшие подобную теоретическую и идеологическую базу сами были русскими людьми, а потому такой подход к национальному вопросу был не только с одобрением воспринят массами, он абсолютно соответствовал мироощущениям русского человека.
Выражение «Я русский человек, грузинской национальности» которое приписывают Сталину, быть может, ему и не принадлежит, но прекрасно описывает всю суть национальной политики СССР. В конечном счёте, Русский Интернационализм окончательно оформился к концу Великой Отечественной Войны, знаменитый тост Сталина за Русский Народ и его дальнейшие работы по национальному вопросу, по большому счёту, были лишь теоретическим формулированием уже сложившегося и устоявшегося, необходимо было только это осознать.
Не зря в гимне СССР поётся:
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь
Так и есть, русский народ объединил в себе представителей самых разных народностей и этносов, сохранив при этом особенности их культуры и языка, но при этом подарил им и общую, русскую культуру и русский язык. Здесь нет того противоречия, противостояния культур и традиций разных народов, которое мы можем наблюдать в европейской толерантности, при которой не происходит объединения культур и народов, а напротив, идёт противостояние. Противостояние, при котором представители разных культур и народов не могут найти ОБЩЕГО для них языка, ОБЩИХ для них правил и законов, и даже в одном государстве разбиваются на различные этнические или конфессиональные анклавы. Ведь никому не надо рассказывать про черные гетто в Париже и про исламские гетто в Лондоне?
Современная Россия
В своё время один из наших товарищей, 4531, написал замечательную заметку «Интернационализм, национализм и толерантность«. Процитирую небольшой фрагмент из неё:
В новообразованной Российской Федерации власть начала проводить откровенно дискриминационную политику по отношению к русскому населению, чтобы избежать отделения оставшихся национальных республик. Еще больше ситуацию в межнациональных отношениях осложнила бесконтрольная миграция и возникший этнический криминал. Таким образом, у граждан сформировалось строго отрицательное отношение к такому понятию, как интернационализм.
Ничего общего с тем, что происходило и происходит в РФ интернационализм не имеет. Если представители северокавказских республик имеют льготы при поступлении в ВУЗы, если их не призывают в армию, то это проявление национализма(!), а отнюдь не интернационализма. Ведь получается, что одни граждане государства имеют преимущества перед другими по этническому признаку.Тоже самое касается, например, еврейского лобби или различных диаспор. Если человек принимается на работу или продвигается по службе по принципу национальной принадлежности, то это тоже является проявлением национализма. Борьба с подобными явлениями – одна из задач интернационализма.
Да, в постСоветской России всё смешалось и смысл слов искажался в массовом понимании до неузнаваемости. Так, безусловно, произошло и с национальным вопросом, когда ранее сформировавшийся русский интернационализм попытались заменить буржуазным россиянством, когда государство стало инструментом для отстаивания не равных прав для всех народов и этносов, а средством для дискриминации русского интернационализма и проведения национальной и более того, националистической политики в пользу малых народностей.
Безусловно, сила действия равна силе противодействия, и такая русофобская политика вызвала вполне ожидаемую реакцию в массах, ещё не успело зародится государство РФ, как уже появились русские «националисты». При этом, современные русские националисты борются в первую очередь с русофобией и проявлением национализма по этническим признакам среди выходцев с Северного Кавказа и ближней Азии, а также русский «национализм» ведёт борьбу с дефакто существующим этническим криминалом.
То есть, по сути своей, ведут интернационалистскую борьбу. Более того, русские «националисты» собираются буквально по заветам ненавидимых ими большевиков, из различных этносов и народностей, возникших на базе общности языка, и пошло-поехало дальше по определению. Так они всё-таки «националисты» или интернационалисты?
Дело в том, что в России, на данный момент есть два вида русских националистов. Друг друга они именуют следующим образом «национал-демократы» или «нацдемы» с одной стороны, и «имперцы» с другой . Есть, конечно, и нечто посередине, но это нечто настолько мало и несущественно, что его даже нет смысла рассматривать.
Так вот, вы уже наверняка поняли, по какому принципу идёт разделение на эти две группы. С одной стороны, сторонники западных ценностей, культуры, философии и т.д. национал-демократы. То есть родня тем самым националистам, которых мы наблюдаем на Украине, в философии которых нация есть непосредственное продолжение рода, племени, этноса.
С другой стороны, русские интернационалисты, имперцы, державники, которые, правда, ненавидят слово «интернационализм» вследствие засранности мозгов буржуазной пропагандой и постсоветской массовой шизофрении. Однако, по своей сути, взглядам, идеологии, это несомненно тот самый русский интернационализм, окончательно сформировавшийся по завершению Великой Отечественной Войны.
И если нацдемы являются безусловными противниками коммунистического движения, то с имперцами необходимо вести просветительную работу, давать основы марксизма, и объяснять им, что, ребята, на самом-то деле, по своим делам и взглядам вы — интернационалисты. Если на данный момент их и нельзя считать союзниками, то, как минимум, к ним можно относится как к тактическим соратникам.
Очень забавно наблюдать, знаете-ли, как в текущей ситуации, националистические, правые паблики и группы в социальных сетях пишут и размещают абсолютно, точь-в-точь, то же самое, что пишется и размещается в социалистических и коммунистических интернациональных пабликах и группах. Интересно и другое, как ряд оголтелых леваков солидаризируется с российскими нацдемами в вопросе лояльного и даже одобрительного отношения к фашистской киевской хунте.
Крайне показательным является в этом вопросе лимоновская партия «Другая Россия», выросшая некогда из национал-большевиков. Они, как и другие русские интернационалисты, до сих пор считают себя «националистами» и даже прописывают свою национал-большевистскую идеологию, хотя, с точки зрения марксизма, их борьба носит абсолютно интернациональный характер.
Почему я считаю, что сейчас актуально об этом написать? Потому что на Украине, мы наблюдаем борьбу Русского интернационализма с Украинским национализмом. Да, именно так, и никак иначе. Это не борьба двух национализмов, как хотели бы это видеть многие товарищи коммунисты. Повторю ещё раз, это борьба Русского интернационализма с Украинским национализмом.
Это борьба между украинскими сепаратистами, выступающими за отдельное национальное государство «Незалежна Украина» и между русскими интеграторами, которые хотят жить в едином для всех государстве от Белграда и до Владивостока. Кстати, почему от Белграда? Откуда он тут вообще взялся? Взялся он оттуда, что среди русских интернационалистов, ведущих борьбу с фашистской украинской хунтой, есть немалое количество выходцев из братских нам Словении, Сербии, Словакии, Греции. Я уж не говорю о том, что пророссийские настроения поддерживают в том числе и сами этнические украинцы. Поэтому мы и говорим о русском интернационализме.
Остаётся только последний вопрос, почему русский национализм, в России ужасно маргинален? Потому что на самом деле, он либо гусский профеССиональный национализм (нацдемы), либо потому, что русский интернационализм, а не национализм. Не осознав это до конца, популярным он никогда не станет.
Источник: Red-Sovet.su
@темы: Общество
-
-
16.04.2014 в 12:41-
-
16.04.2014 в 13:54- Коммунист, на современном этапе развития и борьбы, должен быть носителем имперской идеологии.
А не приходило в голову, что и то, и другое может быть "поганой ересью"? С учетом того, что имперскую идеологию в .россию сейчас несут "вурдалаки" (твое же сравнение)? Это риторика наших майданов: если Янукович плохой (а он плохой), значит активисты — хорошие. Ну или наоборот. Не может же быть вариант "оба хуже"?
Может. Так обычно и бывает в политике.
Как это не было бы странно, начать писать на эту тему меня побудил украинский национализм, а если быть точнее, то одна единственная запись украинского националиста, на которую я наткнулся в уютненькой.
Как говориться — nuff said... Давайте по одной записи, которая крутится вокруг неопределенного слова "рашисты" (автор считает, что это русские? нет, правда?), судить обо всем украинском национализме. Бледный, ты-то хоть понимаешь, что это зеркальное отражение мусульман, сагришився на пару карикатур?
Украинский национализм, который мы сейчас наблюдаем, это то, что принято называть национализмом на Западе, в Европе. Это ужасная разрушительная сила, противопоставляющая свой народ всем остальным народам мира, в такой модели есть своя великая, лучшая нация, а все остальные чернь, быдло, мрази и биомусор.
Гнусная и нелепая ымперская ложь, это было бы смешно, если бы не было так страшно. Даже у ушлепка Бандеры, которого непонятно с какой радости наши нацики сделали героем, говорится о том, что национальность не важна, кто строит украинскую державность - те украинцы.
В отличии от него, русский национализм на крови не построишь, от слова совсем. У нас закрепилось, корнями вросло в нашу культуру сталинское определение слова нация:
Расскажите это русским нацикам, которые чурок и жидов гоняют (у нас даже слова эти не в ходу!), да еще и снимают свое геройство на камеру. Лучшему другу молодежи Тесаку (Марцинкевичу) и тем, кто считает Тесака слишком умеренным. Кстати, корни их движения прямо из немецкого нацизма, они не скрывают. Некоторые из этих чудесных ребят осовбождали Крым и рисовали свастики на стенах домов со слоганами "Татары — вон!" и "Русская Керчь". У нас тоже такая мразь водится, но не в таких же количествах...
-----------------------------------------------------------------------
Предвижу переход на личности, поэтому сразу скажу: я русский по национальности обоих родителей, по языку, и, насколько я понимаю, сейчас единственный выход для Украины — присоединение к России. Я это еще до Майдана говорил: страна разворована, жить уже просто не на что. Но мне эта перспектива нравится все меньше. Когда в блоге очередного "русского брата" ымперца читаешь про "на танках в Киев, закатать хохлов в асфальт!" (а человек наглухо православный и докторскую недавно защитил), причем человек тут же возмущает — "чего они нас так невзлюбили?", когда Бледный публикует дешевую пропагандистскую шнягу, возникает ощущение, что россияне болеют мозгами еще больше, чем украинцы.
-
-
16.04.2014 в 14:13Может. Так обычно и бывает в политике.
Щито?.. Я правда не понял мысли.
Эээ...
Человек не судит об украинском национализме на основе одной записи. Его побудила написать эта конкретная запись.
Странно, что это требуется объяснять.
Национальность не важна, если эта национальность - украинец
1. Это у вас-то слово "жид" не в ходу?
2. Выдираем цитаты? А как насчёт всего текста, где автор прямо заявляет о наличии двух течений в русском национализме? Или неудобные моменты ты стараешься не читать?
Это, к слову - глава ВАШЕЙ парламентской партии
ЩИТО?! Вот теперь уже настоящее ЩИТО. Ты украинского ТВ обкурился, или чего ещё?
Чтобы в России найти настоящего, зигующего, адольфодрочерского нацика - надо с лупой искать. Они есть, но это - малочисленные маргиналы, без единой организации, без политического представительства - да вообще без ничего, кроме парочки смешных сайтов.
Это не в России они толпами бродят по улицам с оружием в руках, это не в России скандируют кричалки про гиляку, это не в России с высоких трибун звучат призывы к этническим чисткам.
Ты либо сошёл с ума, либо сознательно лжёшь.
Естественная реакция на "Москаляку на гиляку". Если с одной стороны двадцать лет генерируют ненависть к русским, ответная ненависть закономерна.
Бледный не публикует дешёвую шнягу. Если она кажется тебе таковой - значит, проблемы у тебя.
И - нет, болеть мозгами сильнее, чем сегодняшние укропатриоты, нельзя. Чисто технически.
-
-
16.04.2014 в 14:23А вот насчёт этого - поподробнее. Где, кто видел, откуда знают, кто рисовал, есть ли фото и так далее.
А то очень сильно похоже на очередной высер укропропаганды либо провокацию - в духе "кымчанки, дочери офицера", толп беженцев, пустых полок в магазинах и принудительных магаданских прописок.
-
-
16.04.2014 в 15:23"Русский мир" и прочее имперство - программа единоросов. Ты их считаешь вурдалаками. Но коммунисты-оппозиционеры суть еретики. Значит настоящие коммунисты будут с вурдалаками. Так?
Эээ... Человек не судит об украинском национализме на основе одной записи. Его побудила написать эта конкретная запись. Странно, что это требуется объяснять.
Человек приводит ее целиком и отталкивается от нее. Еще и подразумевая, что рашисты — это русские, что нелогично, ведь автор сам русскоязычный. Если же речь таки шла об этнических чистках — то статья очень нетипичная, у нас мало таких психопатов среди нациков.
Национальность не важна, если эта национальность - украинец
А как ты отличишь украинца от неукраинца? Но в полной цитате было именно про разные национальности, русских, евреев и т.д.
Про ОУН знаю непонаслышке, семью моего деда (поляка) вырезали эти херои. Но у нынешних нациков другая квента на этот счет, поэтому я хоть и слежу с опаской, но пока не замечаю преследования, спокойно говорю с ними на русском, видел как люди посылали их нах. Что бы они не говорили, но наследниками УПА, они являются в той же мере, в какой толкиенисты - эльфами.
1. Это у вас-то слово "жид" не в ходу?
У большинства — нет. По крайней мере в Киеве. Во Львове встречал в качестве стеба (в т.ч. самостеба) над нациками, мол им всюду жиды и москали мерещатся.
2. Выдираем цитаты? А как насчёт всего текста, где автор прямо заявляет о наличии двух течений в русском национализме? Или неудобные моменты ты стараешься не читать?
Не осилил всю эту патротическую простыню, извиняюсь. Но тогда интересно смещены акценты. На виду-то как раз неправильные националисты, а выходит, что их как бы и нет почти, такое себе недорозумение.
Это, к слову - глава ВАШЕЙ парламентской партии
Клоун, который проигрывает вышему бессменному Жириновскому. Кстати, еврейские корни. Как и у Яценка. Как и у Кличка. Последние, кстати, и не скрывают. Такие вот страшные жидобандеровцы.
ЩИТО?! Вот теперь уже настоящее ЩИТО. Ты украинского ТВ обкурился, или чего ещё?
Я не смотрю украинское ТВ, оно бездарно, да и телевизор пока не купил. Русское смотрю на ютюбе.
Чтобы в России найти настоящего, зигующего, адольфодрочерского нацика - надо с лупой искать.
Ну я вот привел в пример Тесака. Остальные имена, к сожалению, не запомнил, никогда не ставил задачи вывести русский национализм на чистую воду. Может их мало, но они на виду (в ваших же СМИ)... Как и наши, собственно (в наших же СМИ).
Это не в России они толпами бродят по улицам с оружием в руках, это не в России скандируют кричалки про гиляку, это не в России с высоких трибун звучат призывы к этническим чисткам.
- Про толпы с оружием несколько преувеличено. Вот в России 100 лет назад действительно такое было, а у нас и разворовывать уже особо нечего, всё уже давно распродано. Хотя тебе виднее, что у меня в Киеве. Обязательно расскажи, когда меня, москаляку, повесят.
- Про гиляку - квента, толкиенисты. Хотели бы устроить чистки — я бы тут уже не писал. Ну не массово бы резали, но пару сотен энтузиастов бы уже устроили нормальный погром. А пока были только стычки с милицией и разборки между активистами, которые не могут поделить победу. Это очень мерзко, но не очень похоже на нацизм.
- Клоунам с высоких трибун сейчас мало что светит, вот они и беснуются. Это как Тимошенко с атомным оружием и персональной армией. Смешно, противно, немножко страшно, ибо таки уже похожа на психопатку. Порошенко вот ровно сидит на попе, у него есть шанс еще порулить.
Ты либо сошёл с ума, либо сознательно лжёшь.
Говорю ж — тебе виднее. Активисты Майдана мне тоже самое говорят.
Естественная реакция на "Москаляку на гиляку". Если с одной стороны двадцать лет генерируют ненависть к русским, ответная ненависть закономерна.
Ох уж нагенерировали... Два срока был Кучма (предвыборная программа "наводим мосты с Россией"). До этого Кравчук (отказ от атомного оружия под гарантии России). Потом дважды пророссийский Янукович, который так бы и правил, если бы не старания Запада и его клинический долбоебизм. Народ выбирал, Ух он ненавидит Россию. О том, что у нас в столице большинство говорит на русском, да даже и во Львове полно русскозычных даже и упоминать смешно. Но вот русские любые майданные брожения воспринимают как антирусские.
Хотя в этот раз картинка была особенно неприглядной. И нациков хоть и было немного, но на камере засветились именно они, вся инициатива по построению картинки для ТВ исходила от них. Тех же донецких там было и не видно для телезрителя.
Бледный не публикует дешёвую шнягу. Если она кажется тебе таковой - значит, проблемы у тебя.
Т.е., тебе не кажется, что там вставки для курса истории первого класса? Где наши всегда хорошие и завоевательных войн не ведут?
-
-
16.04.2014 в 15:33-
-
16.04.2014 в 15:35-
-
16.04.2014 в 15:38-
-
16.04.2014 в 15:57Какая-то извращённая логика, не имеющая к реальности практически никакого отношения.
Это я не оскорбить пытаюсь - просто оно так и есть.
Ещё раз: человек прямым текстом говорит, что эта запись стала мотивирующим толчком для написания данного текста. Толчком, а не единственным источником информации.
Про ОУН знаю непонаслышке, семью моего деда (поляка) вырезали эти херои. Но у нынешних нациков другая квента на этот счет, поэтому я хоть и слежу с опаской, но пока не замечаю преследования, спокойно говорю с ними на русском, видел как люди посылали их нах. Что бы они не говорили, но наследниками УПА, они являются в той же мере, в какой толкиенисты - эльфами.
Лично я - никак, мне их не требуется отличать. А у вас сейчас делают просто: кто не скачет - тот москаль
Что касается наследников - мы уже на эту тему говорили. Если человек принимает идеологию и поднимает на знамя портрет - значит, он идейный наследник. Это как с мусульманами: якобы, те, кто взрывают - "ненастоящие", хотя по факту отличий нет. А уж высказываний на тему решения москальского вопроса найти не составляет труда, хотя бы на том же ютубе.
Ну и да - их пока не настолько много, чтобы начать действительно массовые чистки. Ограничиваются отдельными убийствами и избиениями. Но когда их станет достаточно, пить боржоми будет уже поздно.
У большинства оно вообще не в ходу.
Это где они на виду? Ты хоть одну фамилию, кроме распиаренного Марцинкевича вспомнишь?
Наш - клоун. Ваш - реальная политическая фигура со своим силовым крылом.
Ну и вопрос-то был - применяют ли слово "жид". Применяют.
Откуда ты тогда такое почерпываешь - про орды русских фашистов?..
Ну вот где они на виду? Я в упор не вижу. У нас даже "Русские марши", которые по факту не нацистские - собирают мизерное число людей. А уж ультранационалистические мероприятия - это десятки человек, обычно.
Хотя да, я когда-то подрался со смешными неонацистами - в 2006 году
Тебя не повесят. Просто битой тюкнут или там ногами забьют, если под руку попадёшь.
А толпы с оружием - это что же, уже миф? Типа, никакого майдана не было, правосеки огнестрел на Западной Украине не отжимали, Турчинов оружие всяким "сотням" не раздавал?
Вспоминаем Германию, 1933 год... Всё чинно и благородно...
Потом - ночь длинных ножей...
И только потом - хрустальная ночь.
Но, разумеется, люди, которые открыто (и на камеру) исповедуют нацистские взгляды - это не похоже на нацизм.
онижедетиОни же просто играют.А вот это мы и увидим в ближайшее время
-
-
16.04.2014 в 15:57Разумеется, мне виднее - когда человек утверждает, что в России нацистов больше, чем на Украине, это можно объяснить либо помутнением рассудка, либо ложью. Либо укропропаганда каким-то образом всё же нашла дорожку в твой мозг.
Хотя в этот раз картинка была особенно неприглядной. И нациков хоть и было немного, но на камере засветились именно они, вся инициатива по построению картинки для ТВ исходила от них. Тех же донецких там было и не видно для телезрителя.
Кучма и Янукович - пророссийские президенты?..
urashima, с тобой сегодня точно что-то не то.
И когда наши в последний раз вели завоевательную войну?
-
-
16.04.2014 в 16:03Разговор, напоминаю, был вот о чём:
Где фото из Крыма с соответствующими надписями и свастиками? Где фото рисующих эти надписи российских солдат?
Ты мне вместо этого показываешь каких-то российских нациков в вакууме - из Петербурга да ещё и за 2013 год
Ну да, есть у нас такие - с этим ни я, ни автор статьи и не спорили
Крым где?
-
-
16.04.2014 в 16:56Возможно. Кстати, у тебя хорошая формулировка (про извращенную логику). Универсальная.
Ещё раз: человек прямым текстом говорит, что эта запись стала мотивирующим толчком для написания данного текста. Толчком, а не единственным источником информации.
ОК, я приведу высказывание Марцинкевича, и скажу, что оно стала толчком. А другие течения русского национализма даже рассматривать не буду, просто скажу, что они есть и подобны этому.
Что касается наследников - мы уже на эту тему говорили. Если человек принимает идеологию и поднимает на знамя портрет - значит, он идейный наследник.
Или дурак, который повелся на фальсификацию истории. Вот в случае с коммунизмом, например, даже врать не надо: просто по другому расставить акценты и получится, что коммунист-ленинец — это людоед. И, наверное, кто-то исповедует именно людоедский коммунизм, типа всех богатых перевешать (это может быть до 95% населения, если человек сам беден) и будет хорошо. А вот лидеры КПРФ и КПУ не похожи на людоедов
они похожи на мумии.Это где они на виду? Ты хоть одну фамилию, кроме распиаренного Марцинкевича вспомнишь?
Боровиков, Воеводин, Тор, Башелустков, Тимавшев, Оперской, Флай (возможно, где-то путаю, и не знаю реальные ли это фамиилии). Это только те, кто замешаны в убийства/пытках, и о ком я видел репортажи за последние 5 лет.
И потом, тут как с динозаврами: я интересуюсь эволюцией, но вспомнить хотя бы с десяток видов не смогу.
Тебя не повесят. Просто битой тюкнут или там ногами забьют, если под руку попадёшь. А толпы с оружием - это что же, уже миф? Типа, никакого майдана не было, правосеки огнестрел на Западной Украине не отжимали, Турчинов оружие всяким "сотням" не раздавал?
Ну вот я нарываюсь-нарываюсь, а они никак не решаются... Я очень устрашающего вида очкарик.
Толпы с оружием не ходят по улицам. Это факт. Я и отдельных людей с оружием не видел, кроме как на записях Сашков, хотя в центре, наверное, можно встретить. Что несколько складов разрабили - это очень плохо, но это несколько десятков единиц оружия на всю Украину. И его уже частично вернули.
Вспоминаем Германию, 1933 год... Всё чинно и благородно... Потом - ночь длинных ножей... И только потом - хрустальная ночь. Но, разумеется, люди, которые открыто (и на камеру) исповедуют нацистские взгляды - это не похоже на нацизм. онижедети Они же просто играют.
Смелая параллель. У нас в них тоже любят играть. Только с Гитлером сравнивают Путина. Мне это уже надоело.
Разумеется, мне виднее - когда человек утверждает, что в России нацистов больше, чем на Украине, это можно объяснить либо помутнением рассудка, либо ложью. Либо укропропаганда каким-то образом всё же нашла дорожку в твой мозг.
ОК, про больше мог ошибиться, это был выпад на то, что у нас их прям толпы, что весь майдан (50% русскоязычный) из них состоял.
А пропаганда у нас классная, если ее жертва желает интеграции с Россией.
Кучма и Янукович - пророссийские президенты?.. urashima, с тобой сегодня точно что-то не то.
Они позиционировали себя как пророссийские. Я же не президентов оцениваю, а миф об антирусских настроениях среди украинцев.
И когда наши в последний раз вели завоевательную войну?
Никогда. Народы сами пришли.
Ты мне вместо этого показываешь каких-то российских нациков в вакууме - из Петербурга да ещё и за 2013 год
Упс... Ошибочка.
-
-
05.05.2014 в 08:49